[runa]

Was ist ein *schamanischer Tod* ?

Jeder Schamane schreibt, er wurde *zerstückelt*.

Ist damit gemeint, dass die Seele nach dem Tod weiterlebt? Ok, aber warum zerstückelt ?

... fragt sich runa

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[Anthego]

[Leif]

Ich hatte vor 2 Jahren einen Wachtraum. Ich war allein zu Haus und wollte schlafen. Vor dem einschlafen erschien mir ein strahlend weisser Mann und sagte nichts auf dieser Welt die du warnimmst ist es so wie du glaubst das es ist. Niemand weiss wie es ist, Wir wollen das ihr das seht was ihr seht. Du kannst es nicht erfassen. Niemand kann es erfassen, nicht einmal erahnen. Auch ich bin nicht das was du siehst, sondern so damit du etwas siehst.
Er fragte ich könnte jetzt mit ihm kommen oder weiter machen. Ich entschied mich für weiter machen.

Er stellte mir diese Frage aus gutem Grund. Es ist aber zu persönlich um öffentlich zu machen.

Ich halte mich nun nicht für einen Schamanen aber es war ein tief bewegendes Erlebniss.

[Rahel]

Auch mir wurde einmal genau diese Frage gestellt. Ich entschied mich zu bleiben. Allerdings spürte ich nur die Anwesenheit meines Guides (damals wusste ich aber noch nicht, das er es ist) und ich hörte die Stimme. Ich glaube allerdings nicht, dass dies mit Schamanismus zu tun hat, kann es letzten Endes aber nicht wirklich beurteilen, da ich zu wenig Erfahrung bzgl. des Schamanismus habe.

viele Grüße
Rahel
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"Um das Herz und den Verstand eines Menschen zu verstehen, schaue nicht darauf, was er erreicht hat, sondern wonach er sich sehnt"
(Khalil Gibran)

[Amazonee]

Hallo runa,

[runa]

liebe amazonee,

das hab ich leider alles schon mal gelesen. Ich glaub, mich interessieren persönliche Erfahrungen. Aber falls es zu persönlich ist, behalte es für dich Geheimnisse sind ok.

lieber gruß runa
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Das Licht Deines wahren Wesens strahlt von Deinem Mittelpunkt aus und je tiefer Du schaust, umso mehr wirst Du entdecken, denn in Dir befindet sich die Quelle der Weisheit, des Verstehens und des Erwachens. Du brauchst sie nur zu berühren. (Thich Nhat Hanh)

[Amazonee]

Hallo runa,

naja... persönliche Erlebnisse...

Ich hatte in einem Seminar auf Geheiß des Seminarleiters eine Reise gemacht, in der ich um Zerstückelung bitten sollte. Hm, ich kenne ja meinen geistigen Lehrer und dacht nur, was soll das denn, das sei ja eine sehr offensive und offene Bitte. Aber da es ein Seminar war, machte ich diese Reise. Ich wurde nicht wirklich von anderen Wesen zerstückelt. Die Sonne hatte mich zerschmolzen und ich war in den Boden eingesickert.

Und, wie ich es vermutet hatte, kam niemand um mich zusammen zu setzen. Ich bin dann als Pflanzen und Bäume wieder erwachsen und hatte mich anschließend selbst gepflückt um wieder etwas Zusammenhalt zu bekommen.

Naja... diese Initiation ist offensichtlich schief gelaufen, aber was soll es auch. Mir wurde (später) gesagt, dass ich keine Schamanin werden soll, sondern eine Runenpriesterin. Wobei ich das ebenfalls für.. ähm... etwas hoch angesiedelt halte. Aber daraufhin wurde ich in vielen nachfolgenden Reisen immer wieder darauf gestoßen, dass ich mich endlich um die Rune kümmern sollte. Das hatte ich auch dann nach vielem Herumgezicke auch getan und bin die Runen allein angereist. Klappte auch ganz ordentlich. Aber dann wurde mir eine Runenschwester zur Seite gestellt, die mir die Runen sozuagen in einem ersten Schnelldurchgang nahe brachte. Hier stoppe ich mal, denn Runen sind ja nicht das Thema dieses Threads.

Liebe Grüße

A.

[runa]

liebe amazonee,

na, Schamanin war auch nichts für mich, ein kleiner Trost für dich?

Na ja, ich hatte mal ein kleines Erlebnis im Selbstversuch. Ein Feuer prasselte und es war sternenklare Nacht. Ich löste mich in Nichts auf, sogar mein Herz musste ich loslassen. Aber ich war immer noch da und konnte alles sehen. Komische Träume.

Dafür haben mich die Runen gefunden oder ich sie, da bin ich mir noch nicht ganz einig

lieber gruß runa
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Das Licht Deines wahren Wesens strahlt von Deinem Mittelpunkt aus und je tiefer Du schaust, umso mehr wirst Du entdecken, denn in Dir befindet sich die Quelle der Weisheit, des Verstehens und des Erwachens. Du brauchst sie nur zu berühren. (Thich Nhat Hanh)

[Alexander]

Hier gibt es eigentlich nur zu sagen. Eine Reise ist schön aber die Reise muss das richtige Ziel haben. Habt Ihr das oder reist Ihr etwas planlos umher und hofft das Ziel zu finden.

Alexander

[Anthego]

[Yakate]

Hallo,

ein Schamane stirbt, um neu geboren zu werden. Der Geist kommt dabei auf den Nullpunkt. Der Körper hängt dabei meist auch nur noch am seidenen Faden. Das gehört einfach zum Weg des Schamanen.

Die Zerstückelung gehört auch zum Weg des Schamanen. Ja, es wird sogar zur Routine, auf alle möglichen Weisen, auf allen denkbaren Eben durch den Wolf gedreht zu werden. Reif ist ein Schamane dann, wenn er es ohne Angst und Gegenwehr geschehen lassen kann.

Dieser Tot und die Zerstückelung sind nur zwei Elemente des schamanischen Weges. Andere Elemente sind halt nicht so bekannt. Und es sei angemerkt, das es hier um den Weg geht, als Schamane mit den Geistern zu dienen. Dabei geht es nicht darum, was Klienten erfahren, wenn sie schamanisch Dienste in Anspruch nehmen. Der Klient bekommt das Zuckerchen und die Wattebäuschen.

Ein Schamane reist nicht, um ein Ziel zu erreichen und auch nicht, um eine Antwort zu erhalten. Das ist ein Bild aus dem Glauben, Schamanismus sei so eine art Psychologie der Naturvölker. Wie bei der Meditation auch, ist die schamanische Reise durch ihre Absichtslosigkeit erst wirklich wirksam. Was man auf einer Reise findet, ist die Stille des absoluten Friedens. Aber das läßt sich dem Laien nicht vermitteln. Genauso, wie man jemanden nicht vermitteln kann, was Meditation in der Erleuchtung bringt. Das muß man dann schon selbst durchleben. Für den Klienten des Schamane ist es jedoch nicht notwendig, das zu wissen. Dafür ist der Schamane ja schließlich da, das man in den Genuß der andersweltlichen Hilfe kommt, ohne dafür selbst Schamane werden zu müssen.

Wenn ich höre, das man nur zerstückelt wird, wenn man sich auf einen Irrweg befindet. Oder das man zerstückelt wird, um irgendwas rauszureinigen, fidnet ich das ehrlich gesagt recht amüsant. Hier geht es nicht darum, besser zu werden, als in der vorherigen Version. Es geht um Transformation. Reinigung und Heilung erfährt der Schamane auf exakt die selbe Weise, wie seine Klienten auch. Also eben nicht durch die typischen Elemente der schamanischen Ausbildung.

Auch der Schamane ist ein Mensche. Er leidet unter Widrigkeiten des Lebens. Er hat persönliche Probleme, die er nicht gebacken bekommt. Und er nimmt schamanische Hilfe von Kollegen in Anspruch. Wenn der Schamane jedoch im Dienst ist, ist er kein gewöhnlicher Mensch mehr. Und um das zu können, bedarf er dieses Weges mit dem schamanischen Tot.

Übrigens ist der begnadete Maler und der Konditormeister ebenso von seiner Seele zu dem bestimmt, was er dann lebt. Es liegt eben in seiner Natur, diese Talente zu haben. Und so ist das bei Schamanen eben auch. Es ist keine Besonderheit und keine Fremdbestimmung durch die Geister. Es ist einfach nur die Individualität des einzelnen Menschen, die ihn das werden läßt. Und wer seine Natur erkennt, wird erfolgreich in seinem Leben, und wer sie verkennt wird ständig stolpern. Was den Laien nicht dazu verleiten sollte, die teilweise derben Elemente des Schamanischen Weges mit einem Stolpern zu verwechseln. Für den Schamanen ist das ein Erfolg, wenn er grade halb tot aus dem Häcksler krabbelt. Für den Bäcker wäre es ein Betriebsunfall.

Alles Liebe
Jan