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und alle anderen Spirituellen Themen der Esoterik und kosmischen Energien
... ist mir heute über den Weg gelaufen, mußte es gleich weitergeben - vielleicht ein guter Ansatz, sogar der Ansatz?:
Klapptext (von Wolfgang Bergmann):
Vor etwa 35 Jahren nahm ich an einer kleinen Gesellschaft in Darmstadt teil, in der die anwesenden Personen über Reininkanationen als Heilmethode diskutierten. Bei der Demonstration einer neuen Technik der Rückführung (Reininkanation), ohne Hypnose in wachem Zustand ist folgendes geschehen.Eine junge Frau war bereit sich zurückführen zu lassen. Tatsächlich landete sie nicht in der Vergangenheit, sondern in der Zukunft. Ich bemerkte, dass hier etwas besonderes vor sich ging.Sie befand sich im Jahre 2042, also 77 Jahre weiter als wir alle. Der Therapeut fragte sie nach Dingen und Sachen ab, die sie in dieser Zeit erkennen kann.Sie redete von einer Welt, in der die Menschen Frieden ausstrahlten Ruhe und Glück. Ganz besonderst erschien mir, dass Sie von Frieden zwischen den Religionen und einem Gott sprach, ja dass es Religionen, in unserem heutigen Sinne, eigentlich überhaupt nicht mehr gibt. Sie redete von weltweitem, glücklichen Zusammenleben in einer entspannten, friedlichen Atmosphäre. Es ist schwer zu beschreiben, wie das irgendwie sehr ruhig und glaubhaft rüberkam. Zumindest war ich sehr beeindruckt. Ich glaube nicht an Hokuspokus und doch habe ich mich immer wieder an diese doch eigenartigen Zusammenkunft erinnert und nachgedacht wie eine solche Welt, die ich mir nicht vorstellen konnte, zustande kommen kann. Vielleicht war das alles nur dummes Zeug, aber es hatte eine nachhaltige Wirkung auf mich.Wenn ich mir die weltweite Lage heute, mit ihren riesigen Problemen anschaue, ist eine Welt, wie sie da gezeichnet wurde doch schier unmöglich. Ich habe mich weiter gefragt wie kann eine Welt mit Kriegen, Terrorismus, Klimachaos, Hungersnöte und weit ungebildet, wie sie ist, zum positiven verändert werden.Die weltweite Politik entfernt sich Tag für Tag immer weiter von der Lösung der Probleme, sie treibt immer mehr, bei allem Guten Willen, in noch größere Schwierigkeiten hinein und das ist die reale Gegenwart. Täglich können ich und Sie es in den Medien verfolgen und ganz gleich wie jemand politische oder gesellschaftlich tickt, wird er mir recht geben.Mir wurde ganz besonderst in den letzten Monaten im Zusammenhang von Kopenhagen klar. Alle Probleme dieser Welt sind verknüpft mit dem Mangel an finanziellen Mittel. Ich glaube diese Erleuchtung habe ich bestimmt nicht alleine gehabt. Es ist einfach so. Jeder nimmt das wahr, aber keiner tut etwas dagegen.Ich habe ein schlichtes, einfaches Konzept, das gestaltbar ist, beschrieben mit dem man den finanziellen Problemen unserer Zeit begegnen kann und mit diesem Konzept die gesamte Welt verändern kann und zwar in die Richtung, wie eine junge Frau sie vor 35 Jahren in einer Rückführung in die Zukunft schilderte.Ich muss schon zugeben, das diese Rückführung in die Zukunft mir immer wieder durch den Kopf ging. Eine Realisierung schien mir kann nur ein Wunder sein. Aber Wunder gibt es nicht. Es muss also einen total normalen, begehbaren Weg geben.Eine Welt in Frieden, mit allen Bekleiderscheinungen, die ein solcher weltweiter Frieden hätte. Eine solche Welt kann man nicht beschreiben, da sie noch nie existierte, denn es ist eine Neue Welt und doch habe ich dies in diesem Aufsatz versucht.Ich denke hier an ein Wunder, dass einfach nur die Realisierung eines furchtbar einfachen, machbaren Konzeptes ist und dieses nicht mal Kosten verursacht.Es geht nicht um mich oder ein Hirngespinst. Es geht um eine reale machbare Sache mit unglaublichen Folgen.Aber - und dass ist das Aber - eine solche Veränderung ist nur weltweit möglich. Ich bin mir sicher die Völker würden es akzeptieren, denn schon zu lange warten wir alle auf eine Lösung.
Verfasst am: 12.08.2010, 16:10 Titel: Diskussion über das Buch
Habe eben das Buch von Wolfgang Bergmann gelesen. Es ist einfach, übersichtlich und schnell zu erfassen. Er stellt es auf seiner Webseite zum Download bereit.
Es hat mir persönlich sehr viel Mut gemacht und wird es sicherlich auch vielen anderen Menschen, davon bin ich überzeugt.
Mein Ansatz weshalb ich den Beitrag hier an erster Stelle setze ist, dass viele Menschen, die zu mir kommen oder mit denen ich mich unterhalte mit dem noch im Außen wirkenden Kräften nicht mehr klar kommen, frustriert sind, sich nicht wohlfühlen und infolge dessen im herkömmlichen Sachverstand "krank" werden.
Natürlich kann man sagen wie Innen so außen. Doch wenn sich der Mensch innerlich verändert und sein Außen das heißt seine Umwelt spielt nicht mit was kann er dann noch tun? Sicherlich muß er sich vielleicht innerlich verändern, doch soll sich jeder auf eine Insel zurückziehen? Ist das nicht Flucht vor der Realität? Wo bleibt sein Beitrag in diesem Leben?
Eine neue Vision wäre für viele sicherlich ein Rettungsanker.
Ich persönlich habe vor 20 Jahren den Mauerfall miterlebt, mich in Zeiten der DDR mit den lebensphilosophischen Ansätzen Goethes beschäftigt und meine Denkweise schon damals versucht zu verändern, nach Visionen gesucht. Eine innere Kraft hielt mich immer zurück damit nach Außen zu gehen und sagte: "Es ist noch nicht so weit, halte Dich zurück, was mir psychisch oft sehr schwer fiel". Und das war gut so daß ich auf diese innere Schutzfunktion gehört habe, ist mir vieles erspart geblieben. Bin für diese innere Stimme sehr dankbar. Doch JETZT sagt diese Kraft, nutze die Dir gegebene Chance. Du kannst jetzt Deinen Teil dazu beizutragen. Ich spüre unendliche Handlungsfreiheit.
Es kann und wird keine Widersacher geben nur Anregungen, die uns letztendlich weiterbringen ...
Eine neue Hoffnung wird gerade geboren.
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Doch stelle ich hier die ersten Fragen an Wolfgang Bergmann:
Hallo Wolfgang,
Du sprichst in Deinem Buch von der inneren politischen Mitte. Das hieße ja, daß jeder aus seiner Mitte heraus agieren soll um an die äußere Mitte glauben und sie mit kreieren zu können? Wie siehst Du das?
Oder meinst Du, daß zuerst die äußere Mitte vorhanden sein muß? Das glauben im Moment sehr viele Menschen. Doch braucht es starke Menschen die die Mitte bilden. Sehe ich das richtig?
Die äußere Mitte hieße für meine Begriffe das JETZT erfassen und das JETZT kann momentan die innere Mitte gestalten, sogar finanztechnisch. Ich könnte mir vorstellen, daß es funktioniert. Aber nur, wenn ich das Jetzt lebe. Bin ich mit meinen Gedanken und in deren Folge auch meinen Handlungen in der Zukunft oder Vergangenheit funktioniert es nicht mehr. Ich muß mich von Altem trennen können. Nicht weil es früher schon so war etc. oder was morgen alles passieren könnte. Die früher geschürte Angst in Vorsorge verwandeln und mit momentan allen zur Verfügung gestellten Mitteln ausschöpfen.
In der Natur ist immer und JETZT (zu jeder Zeit) alles vorhanden was wir brauchen. - Schaut Euch mal das Wort an, in der Mitte das "T" ragt gleichzeitig nach rechts und links - bildet eine Mitte. Sieht aus wie eine Säule, die zwei Hälften trägt. Stelle Dir das JETZT-Gebilde wie einen Menschen vor. In der Mitte die Wirbelsäule, dann die rechte und linke Hälfte. Dann stelle Dir vor Du bist dieses JETZT. Schau was es mit Dir macht. Wie wäre es, wenn Du diese Übung täglich mit Deiner ICH-BIN-Gegenwart machst? ICH BIN DAS oder EIN JETZT.
Nächste Frage:
Was kann man äußerlich tun, damit die Menschen an das Jetzt glauben und es leben? Sind da nicht auch die Medien gefragt?
Ich freue mich auf Deine Antworten und würde mich freuen Dich hier im Forum als Moderator begrüßen zu dürfen.
Ich hoffe auf rege Diskussionen aller hier mitlesenden.
Dank all diejenigen, die konstruktiv mithelfen eine neue Welt zu kreieren.
Verfasst am: 13.08.2010, 16:34 Titel: Zu Lenis Beitrag
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Wolfgang Bergmann
Anmeldedatum: 12.08.2010 Beiträge: 7 Wohnort: Berlin
Verfasst am: 13.08.2010, 16:34 Titel: Zu Lenis Beitrag
Hallo Leni,
zuerst mal herzlichen Dank von mir, dass auch Du helfen willst eine Neue Welt zu kreieren. Ja, dass Du so überzeugt bist und damit in die Öffentlichkeit über Dein Forum gehst. Keine Angst Du wirst es nicht bereuen, denn Du bist auf dem Wege an etwas sehr großem mitzumachen. Es wird viel Segen bringen, vielleicht nicht morgen, aber übermorgen. Wir alle, die da helfen und auch Du kannst Dir sicher sein, dass diese Neue Welt so kommt. Lass uns beginnen.
Ich weiß nicht wie viele, aber sehr viele Menschen, aus allen Schichten, weltweit haben schon in dieses Konzept, das wir alle weitergestalten und ans Licht bringen müssen, reingelesen. Es bedarf der weiteren Gestaltung durch die, die uns mit Sachverstand und Ideen zur Realisierung weiterbringen. Dieser Aufsatz bedarf einer weltweiten Diskussion, die von allen Menschen und Völkern geführt und im Geiste, als eine Vision angenommen wird. Es ist ein weiter und langer Weg, den wir hier gehen werden.
Der Erfolg wird uns alle mit einer Neuen Welt belohnen, wie sie sich heute noch niemand erträumen oder vorstellen kann. Vieles wird anders werden und vieles bleiben. Es wird eine Welt sein, die Frieden und Harmonie ausstrahlt und niemand wird mehr alleine gelassen in seiner Not, denn wir werden auf der menschlichen Seite alle zusammenrücken und doch wird jeder sich selber sein.
Meine Gedanken, die ich in diesem Buch niederschrieb werden niemanden beschädigen und niemanden wehtun. Der Gedanke ist geben, niemanden etwas nehmen und nur so lässt sich eine Neue Welt kreieren. Die Inspiration war ein Erlebnis vor vielen Jahren.
Es gibt keinen negativen Kommentar, im weltweiten Web und keine ablehnende Mail, die ich erhalten hätte. Sicher wurde in Einzelfällen von Utopie gesprochen und ob ich das alles zu naiv sehe, in Sicht auf die Realisierung, aber damit habe ich gerechnet und letztlich sagt das nur aus, dass der Weg der richtige ist. Es gibt viel Schweigen aber es wird gesprochen werden.
Alles was gut ist und aus der Zukunft kommt ist etwas, was man nicht greifen kann, aber man kann sich auf den Weg in die Zukunft machen und Utopien verstehen, lernen und in ihnen leben.
Naiv ist etwas was den Anschein erweckt, dass es kindlich ist und nicht real machbar und genau an diesem Punkte muss die weltweite Diskussion und auch die im kleinen Kreise, unter uns stattfinden und das anscheinend Naive, in Realitäten umgesetzt werden. Das kann nur geschehen, wenn auch wirklich viele einbezogen sind und das Ziel erkennen und verstehen lernen. Das Ziel ist helles, klares Licht, auf das wir zugehen. Beethoven hat die Musik dazu, schon vor langer Zeit geschrieben.
Ein großes Meeting des Geistes, Vernunft und der Intelligenz mit Sachverstand ist das, was die aktuelle Gegenwart, die Menschheit und unsere Welt braucht. Eine weltweite Lösung aller Dinge wird angestrebt, eine Neue Welt und Weltordnung in Demokratie und Frieden für alle bis in den letzten Winkel dieser Erde. Alle Menschen werden Brüder.
Eine machbare Vision. Ja, das ist es, was wir alle brauchen um frei zu Atmen und uns von innen nach außen zu stärken, in dem Bewusstsein, dass etwas ganz besonderes geschieht.
Leni ich komme jetzt zu Deinen Fragen.
Eine wahre Mitte in der Politik gibt es noch nicht, in der die vielen, politischen Meinungen, die wir Menschen in uns tragen und nur wenige nach außen dringen lassen, zu diskutieren wären.
Die Mitte befindet sich zwischen all diesen Meinungen und Gedanken. Wenn alle diese Gedanken ausgesprochen und nach außen gebracht werden, entsteht ein sehr großes Spektrum schillernd in Farben, voll von Ideen und auch wirrem Durcheinander von Meinungen, die zum Teil sogar aufeinanderprallen. Die Mitte ist der Punkt, wo sich all diese Gedanken treffen und dort findet Demokratie statt, genau dort findet man sich zusammen und klärt im Sinne des Gemeinwohls, Natur und nicht zuletzt unseres Planeten und der weite des Universums. An diesem Punkte muss miteinander, ohne Verletzungen und mit Respekt vor dem Anderen, um den richtigen Weg gerungen werden. Das ist die wahre, politische Mitte, denn sie liegt zwischen allem. Sie ist ein neutraler Ort irgendwo.
Derzeit gibt es nur Gezerre zwischen links und recht, oben und unten, reich und arm. Die echte, ausgleichende und Verständnis bringende Diskussion findet nicht statt. Es wird diktiert. Eine Mitte wo man klären könnte gibt es derzeit nicht. Das größte Problem, das der Politiker von heute hat, dass ist der große Mangel an Mittel, der ihn nicht arbeiten lässt im Sinne von Gemeinwohl und Zukunft für alle. Wir werden diese Mitte und die Mittel für den Politiker schaffen.
Die Stärke des Menschen, die er nach außen zu bringen vermag ist kein Maßstab, an dem wir ihn messen können, denn in der Ruhe liegt die Kraft und die, die Ruhe und Kraft haben werden die sein, die unsere weltweite Diskussion in ihrem starken Geiste tragen werden. Du hast recht Leni, diese Menschen könnten auch die Mitte tragen und sie vertreten. Es werden solche Menschen sein, die stark im Geist und Erfahrung sind.
Wer nicht an unserer Diskussion teilhaben kann und es doch will, warum auch immer, er wird uns im Glauben unterstützen und das wird denen, die sich in der vordersten Reihe befinden Kraft geben. Der Glaube vieler gebündelt kann mehr als Berge versetzen.
Wenn Du Angst hast, Angst ist menschlich und vergänglich eine große Aufgabe, die man über die Angst stellt, kann sie in die Vergessenheit bringen und man wird aufatmen und das tun, was getan werden muss. Ein Mensch, der keine Angst hat ist kein Mensch. Doch wenn die Angst zu groß wird und krank und depressiv macht, dann ist das ein Zeichen dieser Zeit, die zum Teil sehr unmenschlich ist. Genau das wollen wir ändern.
Die Welt, in der wir leben ist abhängig von finanziellen Mittel, die nicht reichlich genug vorhanden sind und den Bedarf unseres Lebens bei den Meisten nicht decken. Wir müssen riesige Mittel schaffen. Es ist genug für uns alle zum Leben vorhanden, der Planet birgt diesen Schatz, jedoch zum Kauf der vorhandenen Lebensmittel und all dem was der Mensch in diesem Leben braucht sind Zahlungsmittel unabdingbar. Sie müssen geschaffen werden und von unten, wie Blut in den Adern, zu den Völkern unserer Welt fließen, zu jedem Einzelnen und den Nationen und dort ihren Zweck dienlich sein. Sie werden irgendwann und irgendwo wieder verschwinden und das ist vollkommen unwichtig, denn sie haben ihren Zweck, auf ihrem Wege erfüllt. Diese Mittel müssen permanent, so wie unser monatliches Einkommen parallel fließen. Ich nannte sie „Erneuerbare Zahlungsmittel“, denn das werden sie sein. Sie werden keinen Cent kosten und reiner Zugewinn sein, genau das, was fehlt.
Leni wir werden, wenn wir diesen Weg von der Vision in die Realisierung gehen wollen die Medien brauchen. Sie sind ein wichtiger Teil dieser Welt und werden Anteil nehmen. Und, Du darfst sicher sein, dass es noch Medien gibt, Jonalisten, die uns auf diesem Wege begleiten werden. Es ist so, wie bei dem Feuer, das die Eigenschaft besitzt sich auszubreiten. Es bedarf nur einer kleinen Flamme um dieses Haus zum brennen zu bringen. Meist ist es beim Feuer so, dass es dort brennt, wo es niemand erwartet hat. Lassen wir uns überraschen. Aber Leni, wenn es soweit ist und das ist das gute, wird man diesen Brand nicht mehr löschen können.
Vielleicht ist es das, was Dir Angst macht. Es braucht etwas Zeit, aber es wird vergehen. Irgendwann, wird Dich diese Angst verlassen und der Überzeugung und Zufriedenheit weichen. Es wird Friede einkehren.
Wenn Du und Deine Freunde es wirklich so wollen, dann werde ich diese Seite moderieren. Zumindest solange, bis jemand kommt, der es besser kann als ich. Wir werden ihn oder Sie kennen lernen.
Ich hoffe ich konnte auf meine Art Deine Fragen beantworten.
Der Irrglauben an die Errettung durch Werke.
Wenn wir das biblische Christentum mit den Weltreligionen vergleichen und die Schriften
dabei als Führung verwenden, erkennen wir, dass die Kluft zwischen ihnen unüberbrückbar
ist. In der Tat ist man zur Schlussfolgerung genötigt, dass es in Wirklichkeit nur
zwei Religionen auf der Welt gibt: das biblische Christentum und alle anderen Religionen.
(Beachten Sie: Ich verwende den Begriff „Religion" für das biblische Christentum
nur zu Vergleichszwecken: eine Religion ist ein von Menschen gemachtes System, wohingegen
das biblische Christentum das ist, was Gott der Menschheit offenbart hat.)
Diese beiden „Religionen" unterscheiden sich vor allem in dem, was sie über die Errettung
lehren, wie man in den Himmel oder das Paradies oder Walhalla oder Nirwana
oder die Wohnung Gottes gelangen kann, oder was sonst die Leute über das Leben
nach dem Tod glauben. Jede der beiden Religionen kann in eine von zwei Kategorien
eingeordnet werden: Menschliche Leistung und Göttliche Erfüllung; oder, einfach gesagt,
die Religionen des „Tun" und des „es ist getan". Ich beziehe mich auf die Tatsache,
dass es entweder Dinge gibt, die man tun muss (Menschliche Leistung) oder dass
man nichts tun kann, weil es bereits getan ist (Göttliche Erfüllung/Leistung), um sich den
Eintritt in den Himmel zu verdienen.
Anmeldedatum: 12.08.2010 Beiträge: 7 Wohnort: Berlin
Verfasst am: 17.08.2010, 13:36 Titel: Für Jrrylee
Hallo Jrrylee,
ich kann Dir und Deinen Gedanken nicht sicher folgen. Es sind die Gedanken eines gläubigen, wie auch immer, Menschen, der sich auf seine eigenste Art, ohne z.B. Einbeziehung von Religionen, vielleicht mit Vielen, die Dir da folgen auf ein außerweltliches Sein (Errettung, Erfüllung, Erleuchtung) zugbewegen, auf eine Erfüllung nach dem Tode. Auf diesem Wege müssen jedoch weltliche Dinge getan werden, die uns den Eintritt in den Himmel, der gegeben ist, wie du schreibst, erlaubt.
Der Irrglauben an die Errettung durch Werke.
Diese Überschrift signalisiert mir jedoch, wenn ich hier nicht alles falsch verstehe, dass Du jegliches Werken oder Wirken mit Bezug auf dem Wege zum Himmel, Paradies, Walhalla und Nirwana als Irrglauben ablehnst. Ich muss hier etwas falsch verstanden haben, denn ich befinde mich in einem Widerspruch.
Jesus Christus, wenn er doch gelebt hat oder zumindest der Evangelist, der es aufgeschrieben hat, hat diesen Weg aufgezeichnet und in vielen Beispielen in der Bergpredigt sehr genau erläutert. Seine Gleichnisse, das sagt schon das Wort, "gleiches tun" ist das, was die Bergpredigt uns mitgibt. Diese Predigt ist wahrlich etwas einmaliges, in den sogenannten heiligen Büchern. Leider habe ich nur dieses religiöse Beispiel oder zumindest religiös gemachte, dass mir gerade in den Kopf kam.
Viele haben sich dieses gleiches Tun zu eigen gemacht und leben real in dieser Philosophie.
Andere Menschen halten diese Philosophie schlicht und einfach für unwirklich, z.B für geschäftsschädigend und naives Zeug, das in unserer Welt und ihrer harten Realität keinen Bezug und Platz hat.
Man kann auf viele Arten gläubig sein. Der Eine glaubt an Gott, ich denke jetzt an aller Gott und andere glauben nur an sich selber und andere wiederum an überhaupt nichts mehr und genau das sind die Menschen, die ihres Glaubens, wie auch immer, beraubt sind, den man ihnen wieder zurückgeben muss. Es sind die Menschen, die keinen Weg haben. Es sind Milliarden, die betroffen sind.
Die Religionen können oder wollen nicht helfen. Niemand hilft hier tatsächlich so, dass man es Hilfe nennen kann. Wie auch? Es fehlen, korrekter Weise muss man das sagen, die Mittel. Allein täglich sterben ca. 15.000 dieser Menschen an Hunger. Nun gut, wir können ja denken oder glauben, sie gehen zum himmlischen Vater oder ins Nirwana, wo es ihnen besser als auf dieser Welt geht. Ob diese Ansicht in einem höheren Sinne richtig oder falsch ist, kann und muss sich jeder selber beantworten. Es gibt hier keine greifbare Antwort.
Meine weltlichen Gedanken bewegen sich dahin, den Menschen in der realen Welt wieder ihren Glauben zu geben, so dass sie überhaupt wieder fähig werden den Philosophien eines Mannes wie Jesus Christus oder anderen zu folgen.
Mein Aufsatz "Erneuerbare Zahlungsmittel" soll nur einen Weg aufzeigen allen Menschen zu helfen und wirklich allen, sich zu finden um Frieden und Harmonie in der Realität zu leben. Zusammenrücken der Menschheit in weltlicher und geistiger Sicht, in einer ganzheitlichen, gesunden Natur unseres Planeten.
Wird die Menschheit dieses Angebot annehmen und viele dabei mithelfen und mitnehmen ist nicht nur die Welt real verändert und gerettet, es ist auch eine großes weltliches, religiöses und esoterisches Wunder geschehen, dass allen Menschen überhaupt erst erlaubt, wieder an Gott oder etwas Großes und Gutes zu glauben.
Jrrylee, wenn das die falsche Antwort auf Deinen Beitrag ist, lass es mich bitte wissen.
Um einer regen Beteiligung
in diesem Forum entgegenzukommen
und jedem die Möglichkeit an dieser Diskussion
informiert teilzunehmen
zu geben,
laden Sie sich bitte unter
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den Text zum Lesen auf Ihren PC. _________________ Freier Publizist und Autor
Wolfgang Bergmann
13599 Berlin
Tel.: ++49/30/936 274 74
Mail: wolfgang.bergmann@web.de www.weltversorgungsgesellschaft.de
Ich möchte nur auf etwas hinweisen worauf es wirklich ankommt.Die Religionen sollte man gar nicht beachten, sie führen in die Irre. Viele Menschen glauben, dass sie durch Werke gerettet werden können. Sie üben sich
in Werken der Busse und der Selbstverleugnung. Sie geben Almosen und sagen Gebete.
Sie besuchen die Kranken und Gefangenen; sie unternehmen zahlreiche, ausgedehnte
Pilgerreisen und schinden ihren Körper. Sie glauben, dass sie dadurch in den
Himmel kommen.
Sie wirken „für“ ihre Erlösung, während der Herr ihnen befiehlt, ihre Erlösung „auszuwirken“.
Zuerst müssen sie die Erlösung annehmen, dann können sie sie ausleben. Ein
Student muss sich zuerst in der Hochschule einschreiben, dann erst wird das Studium
möglich. Du musst zuerst Christus annehmen und so gerettet werden; die Erlösung
muss zuerst dein sein, wenn du sie ausleben sollst.
Was tat der Schächer am Kreuz, um gerettet zu werden? Er konnte nicht gute Werke
tun, denn seine Hände waren an das Kreuz genagelt. Er tat nichts, aber dennoch rettet
ihn Jesus.
Der Erlösungsplan des Menschen betont das Wort «tun». Gott aber spricht von «getan».
Der Mensch will unbedingt etwas tun, etwas bezahlen. Er will die Erlösung verdienen.
Gott aber sagt: Es ist getan. Es bleibt gar nichts zu tun übrig. Jesus hat alles getan!
Die Erlösung, mein Freund, ist eine Gabe. „Die Gabe Gottes ist das ewige Leben.“ (Römer
6:23). Was kannst du tun, um eine Gabe zu verdienen? Wenn du dafür bezahlst, so
ist es keine Gabe. Wenn du dafür arbeitest, so hast du ein Anrecht darauf; so ist es also
wiederum keine Gabe. Eine Gabe ist völlig gratis, und so ist es eben mit der Erlösung.
Was bezahlte wohl der verlorene Sohn? Wenn du mir sagen kannst, wieviel er bezahlte,
so will ich dir sagen, wieviel du zu bezahlen hast. Du weisst ganz gut, dass er nichts bezahlte,
denn er hatte nichts. Er war bankrott, und genauso steht es mit dir. Die Erlösung,
mein Freund, erhältst du ohne Geld und ohne Preis. Mann kann sie nicht kaufen.Unsere Erlösung hat nichts mit unseren Leistungen zu
tun.Kurz gesagt, nur wer an Jesus den gekreuzigten und auferstandenen glaubt und ihn annimmt, wird nach der Suche des inneren Frieden am Ende angelangt sein.Eigentlich ganz einfach, täten es alle Menschen, hätten wir die perfekte harmonische Welt.Doch alle Achtung, dieser Schritt ist seeeehr schwer.
Verfasst am: 18.08.2010, 15:00 Titel: Ich hoffe ich werde verstanden
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Wolfgang Bergmann
Anmeldedatum: 12.08.2010 Beiträge: 7 Wohnort: Berlin
Verfasst am: 18.08.2010, 15:00 Titel: Ich hoffe ich werde verstanden
Hallo Jerrylee,
es ist sehr schwer und mühselig dir zu folgen, zumindest ich kann es nicht. Du redetest als hättest du die Erlösung und eine Platz neben Jesus bereits in der Tasche mit einem unwiderruflichen Anrecht darauf, das dir gottgefällig zugefallen ist. Du benutzt die Worte von Paulus an die Römer (Römer 6:23), als wäre er Jesus oder Gott und denkst, jeder müsste diese Worte annehmen. Ja, du machst es dir sehr leicht. Aber von nichts kommt nichts. Ich meinte damit Taten.
Nein, es ist nur ein simpler Brief von einem reuigen Sünder, der Saulus war und zum Paulus wurde. Ein Brief an die Römer, die, die halbe Welt unterdrückten und knebelten und so muss man diesen Brief auch lesen und sehen und Paulus verstehen, was er diesen Herren vermitteln wollte. Man sollte dir auch sagen, dass es sich hier um einen religiösen Brief handelt, denn Paulus war ein Christ und du hast diesen Brief aus einem religiösen Buch der Christen, dem Neuen Testament entnommen, wo du doch selbst sagst:
„Die Religionen sollte man gar nicht beachten, sie führen in die Irre. Viele Menschen glauben, dass sie durch Werke gerettet werden können. Sie üben sich in Werken der Busse und der Selbstverleugnung. Sie geben Almosen und sagen Gebete. Sie besuchen die Kranken und Gefangenen; sie unternehmen zahlreiche, ausgedehnte Pilgerreisen und schinden ihren Körper. Sie glauben, dass sie dadurch in den Himmel kommen". Das sind deine eigensten Worte – abgewandelt von Paulus.
Ich selber kann mich dem nicht anschließen, dass ich Menschen, die helfen wollen und dies auch tun, die sich religiösen Gruppen anschließen, nicht für voll nehme, nur weil ein Paulus oder Saulus, wer der immer auch war, vor ca. 2000 Jahren einen kuriosen Brief, wer weiß schon in welchem Zusammenhang, an die Römer geschrieben hat.
Wir sind hier auf dem Planeten Erde heute und nicht in einer wirren Geschichte, die sich unter dem Druck der Römer vor ca. 2000 Jahren zugetragen hat. Jerrylee, wir sind in der Realität, in der Gegenwart und wenn du Jesus Christus heute folgen willst, dann wirst du ihn an seinen Taten erkennen und nicht in einem Brief von Paulus. Jesus Christus war ein Mann jüdischen Glaubens, der von Johannes dem Täufer, einem Juden, getauft wurde. In seinem Wirken und in seinen Werken war Jesus einer der zugriff und zwar mit seinen beiden Händen und das nicht nur in seinem Beruf, als Zimmermann.
Er war ein Heiler, der Wunder vollbrachte und gab den Armen Trost. Er speiste sie und gab ihnen Wein zum trinken. Er missionierte mit seinen Jüngern in einem von den Römern und seinen Helfershelfer, dem jüdischen Adel, unterdrücktem Volk und gab ihnen seelischen und geistigen Beistand und vieles, vieles mehr.
Er hat niemanden wegen seines Geschlechts, Religion, Glaubens, Standes oder Tun verachtet oder verstoßen, nicht mal seine eigenen Peiniger, die in gegeißelt und gekreuzigt haben. Nein, er ging sogar soweit, dass er ihnen vergab, böse, grauenhafte Taten, erließ und ihre Sünden symbolisch, in Form des Kreuzes, auf seinem eigenen Rücken trug. „Den sie wissen nicht was sie tun“, und wissen es auch heute noch nicht.
Dieser Mann hat, wenn wir den Evangelisten folgen dürfen, ein wahrlich großes Werk vollbracht, dass bestimmt nicht ohne harte Arbeit und auch Schmerz zu bewältigen ist, wie wir wissen auch nicht war und die ihm da bis heute folgen, in seinem Geiste und Taten, darf man nur bewundern und in ihren Tun bestärken, ganz gleich wie sie religiös oder auf andere Weise und Wegen tätig sind. Er selber hat in vielen Teilen des Neuen Testamentes überliefert, dass sie ihm folgen sollen, alle weltweit, in Worten und Taten. Schlicht und einfach er hat sie zu Taten aufgefordert.
Wann und wie Jesus Christus wiederkommen wird, wenn es so kommt und er sich die Schande, die man über ihn brachte überhaupt ansehen will, wird er selber entscheiden und dieser Mann wird genau wie damals niemanden richten. Er wird wie damals seinen Richtern, die ihn wieder anklagen und verleumden werden, vergeben. Ein solcher Mann kann sich auch über Jahrtausende nicht verändern, denn er lebt immer im heute und das im wahrsten Sinne seines Wortes. Matthäus 28,20: Jesus Christus spricht: “Siehe, ich bin bei euch alle Tage bis an der Welt Ende.”
Ich weiß die Offenbahrung des Johannes widerspricht mir hier. Ich halte dieses Evangelium, unter Umständen, für ein simples Druckmittel, dass sich irgendwelche machtsüchtigen Menschen haben einfallen lassen um die Christen und Menschen gefügig zu machen.
Und mancher, der glaubt, er habe das Richtige getan bis zu diesem Tage, der wird sich noch verwundert die Augen reiben, da er nicht verstanden hat was richtig und falsch ist. Ich schließe mich hier ein.
Übrigens sprach er auch von falschen Propheten, die in seinem Namen lehren werden. Auf die brauchen wir nicht zu warten, was so viele glauben und auch tun, denn sie sind schon lange hier und verrichten ihr Werk schon Jahrhunderte und an diesen Werken und Taten kannst du sie erkennen. Eigentlich sehr einfach, wenn ich mich so umschaue.
Jerrylee wir sollten uns alle und die Welt darauf vorbereiten, wenn es so kommt und auch wenn es nicht so kommt und noch Tausender Jahre dauern wird, und zwar mit Taten im Sinne dieses großen Menschen Jesus, der durch fast alle Menschen und Religionen, Moslems, Hindus, Christen, Buddhisten usw. und auch hier in diesem Forum verehrt und für seine Taten gelobt wird, einen - im würdigen Empfang bereiten. Und, das sollten wir - täglich immer wieder aufs Neue tun.
„Erneuerbare Zahlungsmittel“ werden uns da sehr hilfreich sein. Vielleicht sind sie der Ansatz, wie Leni meint oder gar der einzige Weg.
Dir erst mal lieben Dank, daß Du Dich bereit erklärt hast als Moderator hier in unserem Forum mitzuwirken.
Danke Dir auch für Deine schnellen Antworten.
Ja in mir steckte noch etwas Angst, oder Zweifel. Habe darüber nachgedacht und gleich an ihnen gearbeitet, denn der größere Teil von mir stimmt mit Deinem Projekt überein. Ich denke sie sind aus der Welt geschafft weil ich um eine starke innere Mitte in mir gebeten habe.
Ja das ist es. Die starke innere Mitte vieler Menschen bilden eine starke innere politische Mitte. Jeder Mensch auf dieser Welt hat eine AufGabe, die er erkennen und leben wird, wenn man ihn ohne Angst leben läßt. Denn wenn er seiner wirklichen Aufgabe mit vollstem Herzen nachkommt geht es ihm gut und damit auch seinen Mitmenschen, wenn sie die Möglichkeit haben das Gleiche zu tun. Von da her wird es keinen Mangel geben. Ja gar nicht geben können. Die Welt wird genauso bunt sein wie bisher. Alles was nicht mehr in Balance ist wird sterben, ja unter gehen, funktioniert nicht mehr, was sich jetzt schon in groben Zügen zeigt.
@Wolfgang,
hast Du eine Idee wer diese Bank von der Du sprachst eröffnen könnte? Brauchen wir das mühselige Drucken von Geld oder reicht eine neu kreierte Zahlkarte?
Und wie können wir die Chefs der Supermärkte dazu bringen diese Zahlkarten anzuerkennen?
@Jerrylee
Danke für Deine Anmeldung und Mitarbeit hier im Forum.
Zitat:
Der Irrglauben an die Errettung durch Werke.
Die Bibel ist auch ein Werk. Wollte Die Bibel die Menschen erretten? Ist die Bibel ein Irrglaube?
Und diese Bibel scheint so viele Verfälschungen der Realität vom Leben Jesus Christus zu haben wie sie sie nur haben kann.
Ich persönlich gehe von meinen eigenen spirituellen Erfahrungen mit Jesus Christus aus bis hin zur Rückführung in diese Zeit mit ihm. Ich hoffe das klingt nicht zu überdreht. Es sind meine inneren Überzeugungen und ist unwichtig wie ich dahin gekommen bin. Es ist Mut genug mich hier damit zu zeigen.
Es ist keine Wertung der biblischen Werke. Diese hatten sicherlich so wie sie geschrieben waren und teilweise noch sind so ihren Zweck zu erfüllen. Doch sind wir jetzt in einer anderen Zeit und diese erfordert Taten, Umdenken, Wandlung, Hingabe, Mitgefühl und Verantwortungsbewußtsein. Solange Du noch mit Deinem Bewußtsein in verstaubten Werken rumbuddelst, solange tut sich nichts, rein gar nichts. Es ist keine Wertung Deiner Person, sondern eine Feststellung, daß Du an allen möglichen Widerständen festhältst. Es gibt viele Menschen, auch hier im Forum die daran festhalten wollen, weil sie nicht wissen, daß sie es sind die die Welt und sich verändern können, ja sogar müssen. Die Erde räumt gerade auf, ja sie rüttelt wach all diejenigen, die immer noch im alten Schlamm festhängen. Dieser Schlamm war notwendig damit wir unsere Erfahrungen machen konnten. JETZT gilt es den KOKON zu verlassen. Wir können frei sein. Und diese Freiheit gilt es zu leben, ja zu gestalten. Und auch Du bist um Ideen und Vorschläge gefragt. Wenn Du als gläubiger philosophierender Mensch mitwirken möchtest, dann bitte tue es. Wir freuen uns über Dein konstruktives Mitwirken. Es kommt letztendlich auch Dir zugute.
bitte bleibe hier im Forum bei den vorgeschlagenen Themen. Hier geht es in erster Linie um konstruktive Vorschläge und nicht um eventuelle biblische Meinungsverschiedenheiten.
Ich habe Deinen gesendeten Tread vom 19.08.2010 zur weiteren Diskussion hier hin verschoben:
Du kannst Dich gerne an verschiedenen Diskussionen beteiligen. Du kannst auch in den verschiedenen Rubriken selbst Themen erstellen, wenn sie passen oder mir mailen und Vorschläge machen.
Verfasst am: 19.08.2010, 15:03 Titel: Kann man in diesem Forum die Welt heilen
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Nachricht
Wolfgang Bergmann
Anmeldedatum: 12.08.2010 Beiträge: 7 Wohnort: Berlin
Verfasst am: 19.08.2010, 15:03 Titel: Kann man in diesem Forum die Welt heilen
Hallo Leni,
wir befinden uns hier auf deiner Internetseite: "Für Geistiges Heilen, Energetisches Heilen
und alle anderen Spirituellen Themen der Esoterik und kosmischen Energien".
Es ist dein Forum und wenn ich hier in diesem Raum, denn es ist ein Raum spazieren gehe erlebe ich massigfaltige Dinge und Eindrücke. Ein Gespenst oder eine Hexe auf einem Besen, wie bei Harry Potter, wie so mancher denken mag, ist mir in diesem chatroom leider nicht begegnet. Ja man merkt es, ich bin mit 65 noch ein Harry Potterfan.
Es ist ein Platz an dem viele Menschen Antworten suchen, auf die vielfältigste Weise. Antworten, die ihnen teils gegeben und auch nicht gegeben werden können. Es sind sehr oft Menschen, die von großem Leid begleitet werden, ob in Krankheit oder geistiger Unruhe und nach Linderung suchen. Dieses Forum ist eine Hoffnung für Menschen, auf einem schweren Weg, der durch Schmerz und Leid geprägt wird.
Heiler, Geistheiler, Schamanen und einfach Esoteriker nehmen sich diesem Leid an und helfen oder versuchen es, denn oft ist keine Hilfe möglich, aber schon der Funke einer Hoffnung und der Glaube kann Wunder bewirken. Ich kann mir vorstellen, dass der Eine oder Andere nur durchs Lesen geheilt wurde, indem er das annahm, was da geschrieben stand.
Auch der Austausch von Erfahrungen auf komplizierten geistigen und medizinischen Ebnen findet statt. Jeder in diesem Raum, der Heilen praktiziert, muss sich seiner hohen Verantwortung stellen und sich klar in seinem Handeln sein.
Heiler gehören in unsere Welt schon immer zur Realität und auch die Schulmedizin, die viel später kam, bedient sich der Erfahrungen dieser Menschen, sowie der erfahrene Heiler seinen Patienten zum Schulmediziner schickt, wenn dessen Hilfe erforderlich ist. In manchem Ärztehaus und auch in Klinken gibt es Heiler, die dort täglich gemeinsam mit der Schulmedizin erfolgreiche Arbeit verrichten. Das eine schließt das Andere nicht aus und beides gemeinsam ist oft die Lösung.
Dieser Raum hat viele Zimmer und viele Fragen stehen an den Wänden, die Antworten suchen, wenn alle die hier Wirken und durch diese Räume gehen und die Fragen lesen und neue stellen und Antworten geben und Diskussionen ausgelöst werden, dann erfüllt sich der Zweck dieses chatroom. Dies alles sollte im Sinne von Verantwortung gegenüber dem Menschen, dem Gemeinwohl und ganzheitlicher Gesundheit geschehen.
Leni jetzt hast du einen neuen Raum in diesem Hause geschaffen und willst in mit Fragen und Antworten füllen und ein Text von mir hat dich zu dieser Handlung inspiriert. Ich habe mir genau, wie du mit ängstlichem Gefühl die Frage gestellt: "Ist es richtig und verantwortlich ein brisantes, politisches Anliegen in diesem, deinem, eurem Hause zur Diskussion zu stellen, denn keiner von uns weis, wo das hinführt".
Ich habe mir intensiv Gedanken gemacht, ob nicht die Würde dieses Forums, das sich der Heilung von Menschen verschrieben hat, gestört wird. Du weist ja, es war eine direkte, spontan Entscheidung, ja von Sekunden, dieses "Buch" zur Diskussion zu stellen. Gedanken macht man sich meist erst im nachhinein. Es sollte zwar nicht so sein, aber bei uns war es eben so.
Bei meinen Spaziergängen im Forum, wurde ich mit dem Wort Würde, das ich gerade benutzt habe, konfrontiert und hier gibt es den Zusammenhang. Die permanente Beschädigung der Würde des Menschen, in weltlichen Zusammenhängen, wo wiederum fehlende Mittel in den Staatskassen, Finanz- und Wirtschaftskrisen die Urheber sind, schaffen immer mehr Kranke, was auch in diesen Räumen angesprochen wird. Die meisten Esoteriker, die sich mit Heilung beschäftigen wissen das sehr genau.
Man könnte es auch so ausdrücken, in einem kranken Körper wird auch die Seele, der Geist erkranken oder umgekehrt. Wenn also die Ursache von Krankwerden auf der weltlichen Seite liegt, also bei den Zuständen des Planeten und diese Diagnose wird nicht nur vom Heiler, sondern auch von der Schulmedizin bestätigt, die Krankenkassen können ein Lied davon singen, dann müsste man auch mit der Therapie, im ganzheitlichen Sinne, an den Zuständen auf dem Planeten ansetzen, denn die kausalen Zusammenhänge sind unübersehbar.
Jetzt kommt's die Ursache, dass die Zustände auf dem Planeten krank machen, ganz besonders kann man, abgesehen von Umweltkrankheiten, wo auch der Krebs hingehört, die sich zur Volkskrankheit entwickelte Depression und HIV aus Geldmangel, zählen. Aufklärung im großen Stil kostet nun mal Geld. Man muss jetzt die Ursache nur noch erkennen und das ist sehr einfach.
Der Politik, die hier die Verantwortung trägt, fehlen schlicht und einfach finanzielle Mittel. Dieser sich immer weiter negativ ausbreitender Zustand, lässt die Politikerin und den Politiker nicht ihre Arbeit tun, die getan werden müsste. Diese Leute dürfen nie um Ausreden verlegen sein, was stark belastet und die Politikverdrossenheit schürt. Den Politiker trifft keine Schuld, er steht einem Fiasko gegenüber, dass sich ohne Geld nicht lösen lässt.
Es ist natürlich für viele eine Anmaßung auf einem esoterischen Forum, den Versuch zu unternehmen mit Geld die Welt zu heilen. Ja es macht geradezu einen absurden Eindruck. Oder ist es ganz anders und genau der richtige Platz um diese Heilung zur Diskussion zu stellen.
"Erneuerbare Zahlungsmittel" wären dieses fehlende Geld und das sogar im Übermaße. Ob man diesen Weg gehen kann oder in einer sich weiterentwickelten Welt sogar gehen muss, wenn man helfen will, ist die Frage, die uns tatsächlich nur die Welt beantworten kann. Gerade die Esoterik, in der sich Abermillionen von Menschen weltweit tummeln ist der Ort, eine große Diskussion anzustoßen. Ich glaube nicht, dass sich der Esoteriker, der die kausalen Zusammenhänge kennt, sich dieser Diskussion entziehen wird.
Ich glaube, dass es vielen noch so geht, wie dir und mir Angst davor sich auf irgend eine Art und Weise zu outen, sich in einem nach außen naiven, utopischen Konzept zu verlieren. Man muss nachdenken und Sinn, Zweck und Auswirkung dieser Vision verstehen lernen. Der Altkanzler der BRD Helmut Schmidt sagte mal: "Wer Visionen hat sollte zum Arzt gehen". Wenn der alte Mann recht hat, dann sind wir in deinem Forum gut aufgehoben und jeder der Heiler, die hier eintreten kann uns oder der Welt helfen.
Verfasst am: 19.08.2010, 15:39 Titel: Wie enstehen "Erneuerbare Zahlungsmittel"
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Wolfgang Bergmann
Anmeldedatum: 12.08.2010 Beiträge: 7 Wohnort: Berlin
Verfasst am: 19.08.2010, 15:39 Titel: Wie enstehen "Erneuerbare Zahlungsmittel"
Hallo Leni,
auf Grund deiner Frage nach dem Geld und wo kommt es her, habe ich einen Auszug aus dem Buch kopiert. Sollte das jemand nicht verstehen, da es aus einem Zusammenhang gerissen ist empfehle ich das Buch herunterzuladen, das auf dieser Seite zur Verfügung steht und zu lesen. Man kann den gesamten Text locker in 2-3 Stunden lesen (Siehe Link im blauen Eintrag: freedownload)
Die gestaltbare Idee
Wir gründen eine Weltnotenbank, unabhängig von allen vorhandenen Banken und nennen Sie: "Weltgrundversorgungsnotenbank" einlanges Wort, geht aber nicht anders.
Die derzeitigen Weltbanken und Notenbanken sind davon nicht betroffen und werden weiter Ihrer Arbeit nachgehen. Wir ergänzen das System mit dem was ihm fehlt mit:
"Mehr Demokratie und echter Zugewinn für das Gemeinwesen."
Weiter ist zu gründen: Die "Weltversorgungsgesellschaft," die, die gesamten anfallenden Arbeiten, Bürokratie, Steuerung und Überwachung, der gegründeten "Weltgrundversorgungsnotenbank", für Ihre Mitglieder übernimmt, denn solche wird es geben. Diese Gesellschaft wird von der "Weltversorgungsnotenbank" finanziert.
„Weltversorgungsnotenbank“ und "Weltversorgungsgesellschaft" sind eine Einheit, die politisch neutral unseren jetzigen Systemen hinzugefügt wird. Dieses Zusatzsystem wird alles richten und alle Probleme weltweit lösen.
Die legislative Verantwortung, für die Gründung, bleibt und liegt immer in den Händen der demokratischen gewählten Parlamente der Mitgliedsstaaten der "Weltversorgungsgesellschaft,"
Alle Nationen auf unserem Planeten sind zur Mitarbeit und als Mitglied eingeladen, nein, sie sind aufgerufen. Mitglied werden kann jedes demokratische Land oder politisches System, welches sich den Menschenrechten und den zu schaffenden Umweltmaßnahmen und Standards, sowie sozialen Standards anschließen kann und sie verwirklicht.
Menschenrechte, Umweltstatus und der große Bildungsplan für alle müssen gestaltet und in Gesetze gegossen werden, die weltweit verbindlich sind. Ich nenne das hier: "Verfassung für weltweite Grundversorgung, für Menschen und Nationen".
Die Vereinten Nationen könnten zukunftsorientiert und neu organisiert als Vermittler und Organisator hilfreich sein. Natürlich auch die Vereinigten Staaten (USA), China, Russland, die Emirate, die EU, die Weltreligionen, weltweite Organisationen einfach alle. Nationale Parlamente, außerparlamentarische Oppositionen oder andere Gruppierungen und nicht zuletzt wir alle, das Volk die Menschen.
Die "Weltversorgungsgesellschaft" zahlt jedem Bürger, Kind, Frau und Mann des Planeten eine Grundversorgung ab dem Tage der Geburt bis zum Ableben.
Die "Weltversorgungsgesellschaft" zahlt jeder Nation - auf die Grundversorgung der Menschen einen Steueraufschlag von 15 % in die Haushalskassen der Nationen (Mitgliedsländer).
Die "Weltversorgungsgesellschaft" ist unabhängig von unseren Finanzsystemen und erhält keine Mittel von ihren Mitgliedern, den Staaten. Sie ist kulturell und religiös unabhängig. Sie produziert ihre Mittel eigenständig in der Menge, die benötigt wird.
Die Zahlungsmittel kommen quasi aus dem Nichts. Die Weltnotenbank wird auf ihren Servern ein Unendlichkonto haben, das nicht gespeist werden muss. Eine Software wird die Zahlungsmittel erzeugen und immer wieder aufs neue zur Verfügung stellen.
Wir nennen diese Gelder:
"Erneuerbare Zahlungsmittel" oder "Renewable means of payments",
denn das werden sie sein.
Mit diesen Zahlungsmitteln erschaffen wir ein nachhaltiges, politisch- und kapitalenabhängiges neues, zusätzliches Finanzsystem, das unsere Systeme demokratisieren, neutralisieren und perfektionieren wird.
Das neue Finanzsystem befindet sich politisch unabhängig zwischen allen Richtungen, Parteien, Kulturen, Religionen zwischen links und recht, oben und unten und arm und reich.
Die gesamte Administration muss geschaffen werden und kann an jedem Ort dieser Welt angesiedelt werden.
Für jeden Erdenbewohner und Nationen wird ein Konto, bei der Bank seiner Wahl eingerichtet, auf welches die Zahlungsmittel monatlich online überwiesen werden. Sollte zusätzliches Papiergeld und Münzen gebraucht werden und das wird so sein, wird die Weltversorgungsgesellschaft diese in Auftrag geben und bezahlen.
Das ist das Wunder, das wir alle und unser Planet brauchen. Es ist die Lösung aller Ding.
Hallo an alle,
ich weiß, das die "Neue Welt" schon parallel zu unserer jetzigen Welt existiert.
Es gibt einige wenige Menschen, die sich schon in dieser "Neuen Welt" befinden.
Dann gibt es einige Menschen, die sich zumindestens zeitweise in diese "Neue Welt" hineingleiten lassen können, bis der Alltag sie wieder eingeholt hat.
Um so mehr Menschen in naher Zukunft in der Lage sind, sich in dieser "Neuen Welt" zu halten, um zu stärker wird die "Neue Welt" werden und die Jetzige auslöschen!
In der "Neuen Welt" ist es wirklich so, wie es die Frau bei der Rückführung, aber in die Zukunft gesehen hat.
Es herrscht dort tiefe Liebe, Frieden, alle sind ausgeglichen, harmonisch und so unendlich glücklich.
Alle sind eine große Familie, die sich gegenseitig unterstützt, keiner muss mehr alleine sein.
In dieser "Neuen Welt" wird niemals jemand vergessen. Alle Menschen sind dort gleich. Es gibt kein arm und reich. Jeder ist mit dem zufrieden, was er hat, ohne Hass und Habgier.
Diese tiefe Liebe die in dieser "Neuen Welt" erstrahlt, ist so kraftvoll, dass man es nicht vermag, mit den eigenen Worten auszudrücken.
Dafür gibt es in dieser "Alten Welt" noch keine passenden Worte!
Alles Liebe heilsein _________________ Tust du etwas in der Überzeugung, dass es getan werden müsse, so scheue dich nicht, dabei gesehen zu werden, auch wenn die große Menge anders darüber denken sollte.
mein Kontakt mit der Zukunft war etwas kürzer. Ich landete im Jahre 2036. Ich weis dadurch zwei Dinge:
1. Ich lebe noch *ggg*
2. Die Menschheit hat den "planetaren Aufstieg" vollzogen.
Ich sehe in der momentanen Situation folgende Aspekte:
1. Was Jahrhunderte funktionierte, funktioniert nicht mehr. Sicher kann man die Probleme sehen und glauben, es ginge bergab. Ich sehe, das die breite Masse nicht mehr bereit ist, eine Lösung in Machtkriegen oder Ausbeutung von Völkern oder Ressourcen sieht. Es besteht zwar noch Bedarf an Bewußtsein für Alternativen. Aber das alte Muster rastet nicht mehr ein. Und das ist der erste Schritt.
2. Es gibt immer mehr Miteinander, das weder auf Konfrontation, noch auf Geld- oder Machtgier aufbaut. Nur ein Beispiel: Man braucht heute nur noch den Computer zu kaufen. Linux gibt es umsonst. Das Office-Packet dazu gibt es umsonst, und das öffnet und speichert sogar MS Word-Dokumente. Ja, sogar eine ganzen Netzwerkserver kann man sich kostenlos hinstellen - außer eben die Hardware. Das hat vor ein paar Jahren noch zich Tausende gekostet. Und heute basteln Projektgruppen die besten Produkte vollkommen gratis! Ganz ehrlich gesagt, wer sich privat noch Windows kauf und sich mit Viren rum ärgert, ist selber schuld. Viele Machtstrukturen sind längst gefallen.
3. Wir können heute direkt vor der Haustür auf so ziemlich jede Kultur und Lehre zurückgreifen. Das geht von Gratis bis erschwinglich. Was vor relativ kurzer Zeit noch einer Weltreise bedurfte, kommt einfach so vorbei. Da braucht man doch nur schauen, was allein in der nächsten Stadt geboten wird.
4. Momentan nimmt das Bewußtsein in gigantischen Schritten zu. Wer sich diesem Zufluß noch nicht bewußt geöffnet hat, der Empfängt es unbewußt, aber im Gegensatz zu früher empfängt er es. Dies Unbewußtheit hat gewisse Unaufmerksamkeiten zur Folge, die sich z.B. im Straßenverkehr zeigen. Aber trotz dieser Verwirrungen passiert relativ wenig.
5. Auch die Gewalteskalationen sind ein gutes Zeichen, wenn man es zu deuten weis. Was sich ein Leben lang verdrängen lies, läßt sich jetzt nicht mehr aus dem Bewußtsein verdrängen. Und das führt dazu, das man sich entweder dem Wandel öffnet oder eben mit Gewalt gegen die eigene inneren Mauern knallt. Das führt zu extremistischen Exzessen und Amokläufen. Was die Ehefrau Jahre lang rein fraß, bekommt er Mann jetzt in Form einer Bratpfanne auf den Schädel. Diese Zuspitzungen sind also ein Zeichen für die Bewegung, die in die Menschheit kommt. Und wer sich um seinen inneren Frieden kümmert und sich nicht gerade ins dickste Wespennest hockt, der bleibt relativ unberührt von all dem.
6. Obwohl ganze Systeme voll kommen zusammen brechen, bleibt das gesellschaftliche Leben dabei relativ ungestört. Wir hatten gerade einen Zusammenbruch der Finanzwirtschaft. Das Geld funktioniert eigentlich längst nicht mehr. Sicher hat das negative Auswirkungen, aber verglichen mit einem Crash von 1929 geschieht heute geradezu nichts.
Ein Ex-Banker sagt folgendes: "Wenn ein Warenstrom funktioniert, funktioniert auch der dazugehörige Geldstrom." Das ist eine ganz einfache Sache: Man tauscht Waren dun Dienstleistungen gegen Geld. Die Waren zirkulieren also in die eine Richtung, und das Geld zirkuliert in entgegengesetzter Richtung. Solange die Waren und Dienstleistungen fließen, fließt auch das Geld. Solange die Waren und Dienstleistungen das Geld wert sind und das Geld auch bezahlt wird, funktioniert das ganze System wunderbar. Und deshalb bin ich der Meinung, das unser Geld gar kein Problem hat - wir können beim Euro bleiben und brauchen gar kein neues System. Alles, was wir brauchen ist ein Ende von dem, was dieses System ruiniert. Und das kann ich direkt hier erklären:
Wenn Dienstleistungen unterbezahlt werden blockiert das den Geldfluß. Und damit kommt auch der Warenfluß in gegenläufiger Richtung zum Stocken. Denn das Geld spiegelt ja nur den Warenfluß. Stockt der eine Kreislauf, stockt automatisch auch der andere. Also ist ein Problem der Dumping-Lohn. Ist doch logisch, denn wenn jemand immer weniger bekommt, kann er immer weniger einkaufen. Solange überschwänglicher Luxus darunter leidet, ist das nicht so schlimm - denn der ist eigentlich eh nur umweltschädlich. aber wenn der Grundsätzliche Lebensbedarf eingeschränkt werden muß, dann blockiert das die ganze Volkswirtschaft. DUn das ist momentan der Fall.
Das zweite Problem ist, wenn ein Geld in der Kette extrem überbezahlt wird. Dann wird dem Geldstrom das Geld abgezapft dun fehlt danach an den Stationen, wo es danach eigentlich lang fließen sollte. Der Bonze, der sich ein 100-faches Gehalt abkassiert, ist da gar nicht so sehr das Problem. Denn der investiert das Geld ja irgendwo wieder - sonst brächte es ihm ja nichts. Ein Problem entsteht erst dann, wenn Geld buchstäblich vernichtet wird, das dann plötzlich fehlt. Also zum Verständnis: Der Bonze schöpft ständig ab und die Wirtschaftskreisläufe stellen sich darauf ein. Der Kreislauf nimmt nur eine anderen Weg, findet aber statt. In der Finanzkrise geschah nun eins: Ein gigantische Geldberg floß plötzlich nicht mehr - er war einfach weg - Und das hat die ganze Wirtschaft derart durcheinander gebracht, das ganze Systems stehen bleiben. Das ist wie beim Fahrradfahren, wenn man die Handbremse voll anzieht: Es haut einem ganz furchtbar auf die Fresse!
Das Geld war natürlich nicht weg. Es bliebt nur stehen, mit der erlebten Konsequenz. und genau auf diesem Weg kann man das ganze System wieder in Schwung bringen. Man braucht nur die Kreisläufe auf Wege zu lenken. Und denn paar Leuten, die den Wirtschaftszyklen schaden, muß man ein bissel auf die Finger hauen, damit sie nicht mehr stören. Schon beginnt ein Element sich wieder stärker zu bewegen. Und da es in Kreisläufen immer eine nächste Station gibt, wird dadurch automatisch das nächste Element wiederbelebt.
In unsere globalisierten Welt kann man einfach nicht mehr auf Kosten Andere leben, weil jeder Kunde auch ein Lieferant ist, und umgekehrt. Immer, wenn man versucht jemanden auszunehmen, beutet man sich letztendlich selbst aus. Der Kreislauf kommt hinten ja wieder bei einem selbst an. Früher hat man das einfach so gelöst: Man hat denjenigen, der einem letztendlich wieder die Rechnung stellt, einfach umgebracht. und dazu hat man regelmäßig Kriege geführt. Denn die Behauptung, das man mit Kriegen Geld verdienen könne, stimmt so nicht - die Schweiz hält sich aus Kriegen raus und ist reich. Amerika führt ständig Krieg und hat echte Probleme. Das sollte einem einfach mal zu Denken geben!
Momentan erleben wir eine Wirtschaftsaufschwung. Wieso? Das ist ganz einfach zu erklären: China und Deutschland sind Weltmeister im Exportüberschuß. Das bedeutet, man nimmt im globalen Handel mehr ein, als man ausgibt. Mittlerweile ist es aber so, das wir damit die Volkswirtschaften unserer Handelspartner ruinieren, und damit uns unsere eigen Kunden kaputt machen. Denen bleibt also gar nichts anderes übrig, als ihren Bedarf wieder in ihrem Binnenmarkt zu decken. Und letztendlich kommt dann für uns der Tag, das wir keine Exportüberschuß mehr haben, von dem wir leben könnten. DUn da wir auf Export gesetzt haben, statt auf unseren eigenen Binnenmarkt, werden wir dann ziemlich blöd dastehen.
Die Chinesen haben das kapiert. DUn es gibt zwei Möglichkeiten, den Exportüberschuß abzubauen: Entweder man exportiert weniger, was den Umsatz schmälert. Das würde also die Kreisläufe schwächen. Oder man steigert einfach den Import. Dann nimmt der Exportüberschuß ab und die Kreisläufe nehmen auch noch zu. Und genau das machen die Chinesen gerade - sie kaufen mehr ein - und eben auch in Deutschland. Und deshalb "erholt" sich gerade unsere Wirtschaft ein bissel. Allerdings bleibt das nur dann erhalten, wenn wir auch umdenken.
Wir brauchen kein anderes Geldsystem. Es reicht voll kommen aus, mit dem bestehenden System intelligent und gesund um zu gehen. Dann haben wir quasi ein neues Geldsystem! Es ist nämlich voll kommen wurscht, ob da DM oder Euro drauf steht - es kommt viel mehr auf den Umgang mit dem Geld an. Und ein sanfter Wandel ist viel besser, als eine totale Umstellung auf irgendein neues System. Was soll das den bringen, wenn man jetzt ein neues Geldsystem erfindet und so tut, als könne man mit dem alten System nicht auch richtig umgehen?
Wir befinden uns hier in einem spirituellem Heilerforum. schmeißen wir unseren Körper weg und züchten uns eine neuen, wenn wir krank sind? Oder versuchen wir die Energien in unser Körper wieder in harmonischen Fluß zu bekommen dun heilen dadurch? Wieso sollte wir das Geldsystem nicht genauso heilen wollen - ich frage mich also wirklich, wie ernst wir unser spirituelles Heilwesen nehmen, wenn wir im Geld nicht genauso denken, wie bei unserem Körper.
Wenn jemand sein Glück in einem neuem Körper sieht, dann braucht er nur zu sterben. Mit der nächsten Inkarnation gibt es dann eine neuen Körper. Wenn man jedoch Heilung wünscht, sollte man darauf achten, das man diesen Körper noch eine Weile behalten kann. Dun genauso sehe ich das mit dem Geld - Heilen wir unseren Euro!
Also, morgen geht es nicht mehr in den Euro-Laden um minderwertige Produkte zu kaufen, die einem die unterbezahlte angestellte verkauft. Morgen wird "made in Germany" zu einem fairen Preis gekauft. DUn wer glaubt, das ginge nicht, dem sag ich nur eins: Wozu hast du diesen Geist, wenn du ihn nicht benutzt!?!? Nur ein Beispiel aus meinem Leben:
Im Laden bekomme ich eine Liter haltbare Ziegenmilch für 2,29. Die wird umweltschädlich aus Österreich angekarrt. Der Biobauer in der Nachbarschaft liefert mir eine Liter Bio-Zeigenmilch freihaus. Und jetzt kommt der Witz daran: Das kostet mich nur 1,50 Euro! Und an diesem Liter Ziegenmilch verdient er Bauer mehr, als all die Angestellten zusammen, die mir den Liter H-Milch verkaufen. Das eigentlich gar kein Witz, sondern traurig. Aber ich lache, weil ich Okö leb und mit gutem Gewissen spare.
Wenn man will, kann man alles lösen. Man muß es halt auch tun. Und Konfrontationen haben noch nie zu Frieden geführt. Deshalb führe ich auch keine Kleinkrieg mehr mit dem Geld. Ich bin dafür das bestehende Geldsystem zu heilen! So bin ich halt - Heilen ist mein Lebensprinzip!
Jeder in diesem Raum, der Heilen praktiziert, muss sich seiner hohen Verantwortung stellen und sich klar in seinem Handeln sein.
Ja er ist sogar angehalten dem Klienten zu vermitteln, für sich selbst Verantwortung zu übernehmen. Das ist der erste Schritt zur Heilung.
Zitat:
Leni jetzt hast du einen neuen Raum in diesem Hause geschaffen und willst in mit Fragen und Antworten füllen und ein Text von mir hat dich zu dieser Handlung inspiriert. Ich habe mir genau, wie du mit ängstlichem Gefühl die Frage gestellt: "Ist es richtig und verantwortlich ein brisantes, politisches Anliegen in diesem, deinem, eurem Hause zur Diskussion zu stellen, denn keiner von uns weis, wo das hinführt".
Ich habe vor 20 Jahren die "Wende" sehr intensiv miterlebt. Ich weiß was in mir und all den Menschen in der ehemaligen DDR vor sich ging bis es so weit kam, daß nichts mehr ging. Es lag eine unerklärliche "Spannung" in der Luft. Ich weiß auch aus dieser Zeit, daß niemand unüberlegt handeln darf. Der Handlungsbedarf steckt in jedem Menschen selbst. Damals hatten wir noch im Außen nach dem "Großen Heil" gesucht. Doch haben wir es gefunden? War das nicht Illussion? Wenn wir uns verändern, (ich bleibe jetzt bei mir (in lek ech - ich bin ein anderes du) meine innere Welt, verändere ich mein Außen, meinen Klienten, meine Umwelt. Der Raum von dem Du sprachst ist das Forum. Dieses Forum spiegelt mein eigenes Inneres, läßt mich tief in mich gehen. In mir ist ein Buch indem alles was ich brauche steht, wenn ich es zulasse. Je tiefer ich gehe, desdo stärker werde ich. So trage ich es nach außen. Du sprachst von der starken politischen Mitte und hast letztendlich die Mitte jedes einzelnen gemeint, aus der etwas Neues entstehen kann.
Viele Menschen verstehen das politische Spiel nicht und lassen sich von sich abbringen oder sind einfach in Resonanz mit manchen Spielen. Sie suchen immer noch das Heil im Außen. Ganz einfach auch deshalb weil das Innen schmerzen kann. Sie sehen, daß das Außen auch nicht viel besser ist als das Innen. Ausreißen geht nicht mehr. Keiner kann auf den Mond oder einen anderen Planeten. Wir müssen mit dem was wir haben zurechtkommen. Wir müssen an die Wurzel. Die Wurzel ist unser Planet. Keine noch so aufrechterhaltene Lüge, die nicht mit der Erde und der Natur in Verbindung gebracht wird kann weiter bestehen. Wir sind Natur, wie alles andere um uns herum auch. Und wir sind die, die einen sicheren Raum erschaffen können, wenn er der Natürlichkeit entspricht. Die Natürlichkeit ist das was leben will. Kriege hatten wir genug. Ellenbogengesellschaft hatten wir auch. Wir haben genug daraus gelernt. Niemand braucht es mehr.
Gegenseitiges Miteinander ist Leben und die Energie der neuen Zeit und dafür soll dieser Raum dienen, zur Gesundung all unserer alten inneren Verletzungen. Ich kann eine Wunde die mir mit dem Messer zugeführt wurde nicht mit dem Messer heilen. Dazu bedarf es ganz andere Mittel.
Vor allen Dingen Perspektiven.
Zitat:
Ich habe mir intensiv Gedanken gemacht, ob nicht die Würde dieses Forums, das sich der Heilung von Menschen verschrieben hat, gestört wird. Du weist ja, es war eine direkte, spontan Entscheidung, ja von Sekunden, dieses "Buch" zur Diskussion zu stellen. Gedanken macht man sich meist erst im nachhinein. Es sollte zwar nicht so sein, aber bei uns war es eben so.
Wir haben uns ja schon persönlich und unsere spirituellen Gedankengänge kennengelernt. In einem Land wie unserem indem Spiritualität sehr in den Hintergrund gerückt ist und sich gerade erst neu orientiert, kann eine friedfertige Diskussion über eine "heilsame" Gesellschaftsordnung schon angebracht sein. Es betrifft uns alle. So wie Menschen Blockaden haben können haben sie auch Gesellschaftssysteme, Religionen, Sekten, esoterische Lehren, und auch terapeutische Richtlinien, die binden wollen.
Auch die herrschenden Religionen erscheinen manchmal wie Gebilde, die noch Bindungen an erstarrte Götzen vermitteln, Dogmen, die nicht mehr mit dem Fluß der Zeit übereinstimmen. Starre Dinge leben nicht.
So verändern sich die Dinge. Ich habe voller Enthusiasmus, Dein Buch hier zur Diskussion gestellt mit ganz anderen Hintergründen, als die, die ich jetzt hier schreibe. Aber das ist gut so. Die ganze Wahrheit erfährt man erst hinterher.
Zitat:
Bei meinen Spaziergängen im Forum, wurde ich mit dem Wort Würde, das ich gerade benutzt habe, konfrontiert und hier gibt es den Zusammenhang. Die permanente Beschädigung der Würde des Menschen, in weltlichen Zusammenhängen, wo wiederum fehlende Mittel in den Staatskassen, Finanz- und Wirtschaftskrisen die Urheber sind, schaffen immer mehr Kranke, was auch in diesen Räumen angesprochen wird. Die meisten Esoteriker, die sich mit Heilung beschäftigen wissen das sehr genau.
Das siehst Du völlig richtig. Gesundheit ist sehr einfach, wenn die Würde des Menschen, seine Natur als das gesehen wird was sie ist, ein lebendes Wesen, dessen Lebendigkeit von niemandem zerstört und aufgehalten werden darf. Jeder ist wichtig hier auf diesem Planeten.
Zitat:
Wenn also die Ursache von Krankwerden auf der weltlichen Seite liegt, also bei den Zuständen des Planeten und diese Diagnose wird nicht nur vom Heiler, sondern auch von der Schulmedizin bestätigt, die Krankenkassen können ein Lied davon singen, dann müsste man auch mit der Therapie, im ganzheitlichen Sinne, an den Zuständen auf dem Planeten ansetzen, denn die kausalen Zusammenhänge sind unübersehbar.
Albert Einstein hat mal gesagt: "Wir können die Umweltverschmutzung nicht mit den Mitteln beseitigen mit denen wir sie verursacht haben." Mit anderen Worten sind sie physikalisch entstanden und vielleicht spirituell mit einem sich erweiternden Bewußtsein lösbar?
Zitat:
Jetzt kommt's die Ursache, dass die Zustände auf dem Planeten krank machen, ganz besonders kann man, abgesehen von Umweltkrankheiten, wo auch der Krebs hingehört, die sich zur Volkskrankheit entwickelte Depression und HIV aus Geldmangel, zählen. Aufklärung im großen Stil kostet nun mal Geld. Man muss jetzt die Ursache nur noch erkennen und das ist sehr einfach.
Ian Lungold, ein Esoteriker, der den Geist der Mayas weiterverbreitete hat in seinem Video 14 Gefühlszustände genannt. Der höchste und schönste Gefühlszustand ist die Extase, Leben pur. Der niedrigste ist der Tod. Vor dem Tod kommt die Depression. Durchwandere von da Schritt für Schritt den nächtsliegenden Gefühlszustand, indem Du ihn bewußt wahrnimmst und du gelangst zur Extase. Mit anderen Worten sind Depressionen nicht gelebte Gefühlszustände. Taubheit, abgestorben sein - eben nicht lebendig !!! Das Zauberwort heißt LEBE !!!
Zitat:
Der Politik, die hier die Verantwortung trägt, fehlen schlicht und einfach finanzielle Mittel. Dieser sich immer weiter negativ ausbreitender Zustand, lässt die Politikerin und den Politiker nicht ihre Arbeit tun, die getan werden müsste. Diese Leute dürfen nie um Ausreden verlegen sein, was stark belastet und die Politikverdrossenheit schürt. Den Politiker trifft keine Schuld, er steht einem Fiasko gegenüber, dass sich ohne Geld nicht lösen lässt.
Es ist natürlich für viele eine Anmaßung auf einem esoterischen Forum, den Versuch zu unternehmen mit Geld die Welt zu heilen. Ja es macht geradezu einen absurden Eindruck. Oder ist es ganz anders und genau der richtige Platz um diese Heilung zur Diskussion zu stellen.
Mit Geld die Welt heilen? Geht das? Weißt Du manchmal glaube ich ist es umgekehrt. Wenn der Mensch seine falschen Bedürfnisse zurückstellt, dann wird genug Geld da sein. Es hat im Leben alles einen Sinn. All der äußere Reichtum hat uns dahin geführt, dass der Mensch seine Inteligenz entwickeln konnte, seinen IQ und vor allem auch seinen EQ? Was ist die natürliche Antriebskraft des Menschen? Selbstdarstellung und EGOismus oder uneingeschränktes Mitgefühl zu anderen Wesen?
Es ist wie es ist sagte die Liebe. Aus der Sicht des Adlers und aus Deiner Erinnerung an einem nachhaltigen Erlebnis ist eine Vision geworden. Eine Vision, die die Welt verändern kann. Ja und wenn wir es wollen sogar wird.
Gestalten wir sie jetzt. Lassen wir unserer Intuition ihren Lauf. Jede Inspiration ist ein Puzzlestein zu unserem Glück. Danke für Deine gelungenes Werk und hoffe weiterhin auf rege konstruktive Inspirationen aller User dieses Forums und danke Dir lieber Wolfgang für Deine sehr liebevoll durchdachten Beiträge mit dem Ziel eine gesundere Welt zu kreieren.
Eine neue Vision wäre für viele sicherlich ein Rettungsanker.
Eine Vision kann man nur für sich selbst finden. Sie stammt vom Geist, der eine Synthese von Seele und Gott. Also kann kein Mensch einem anderen Menschen eine Vision geben.
Eine Vision kann auch kein Rettungsanker sein, denn eine Vision ist neutral. Sie ist weder gut noch problematisch und sicher keine Lösung für Probleme. Im Gegenteil, denn um eine Vision zu manifestieren muß man einiges in Bewegung setzten. Und dabei formt man weder die Vision, noch den Weg den sie geht und auch nicht das Ziel. Wer so denkt, der hat den Sinn einer Vision noch nicht verstanden.
Sorry, als Schamane sind Visionen sozusagen mein Spezialgebiet. Eine Vision ist nichts, womit man sich beschäftigt. Sie ist da und sie stammt nicht aus dem eigenen Gedanken oder Erfahrungen. Es ist eher so, das man nach Empfangen der Vision erst mal lernen muß, sie auch zu begreifen. Und oft genug scheitert man daran und die Vision bleibt ein ungelebtes Potential.
Zitat:
Und das war gut so daß ich auf diese innere Schutzfunktion gehört habe, ist mir vieles erspart geblieben.
Wenn es eine Vision im spirituellem Sinne sein soll, dann kommt das erst noch. Visionen sind der Tot für das jetzige Leben und das Neugeborene Leben lernt wie ein Kind, das sich regelmäßig auf den Popo setzt. Mit Schutz wird es nichts werden, außer vielleicht ein Luftschloß.
Zitat:
Ich spüre unendliche Handlungsfreiheit.
Ja, weil du im Geist schwebst, wo es keine materiellen Grenzen gibt. Die Welt um dich herum lebt aber auf dem Biden, weswegen sich das auch nicht so umsetzten wird, wie du das spürst.
Zitat:
Es kann und wird keine Widersacher geben nur Anregungen, die uns letztendlich weiterbringen ...
Das ist sehr leicht gesagt, mitten im Schlaraffenland. Erzähl das einem Kind in Nigeria, Irak oder in Afghanistan, das gerade seine Eltern verloren hat. Dort sterben Menschen (=Außen) weil unser Geist (=Innen) gewaltig neben der Spur läuft. Dieses "Wie Innen so Außen" spielt sich nicht nur im kleine Maßstab ab. Man erntet nicht immer direkt die Konsequenz seines Geistes. Würden wir also Außen wie Innen erfahren, würde Hungersnot und Krieg in Europa spielen.
Zitat:
Eine neue Hoffnung wird gerade geboren.
Ja, das dachte man 1968 im Flowerpower auch. Hat sich nur leider nicht manifestiert. Und wenn es sich heute manifestieren soll, sollte es nicht wieder eine rosarote Vision aus geistigen Höhenflügen sein. Dann sollte es bitte eine bodenständige Vision aus dem Spirit sein.
Zitat:
zuerst mal herzlichen Dank von mir, dass auch Du helfen willst eine Neue Welt zu kreieren.
Also ich möchte die alte Welt heilen. Denn umgestaltet hat der MEnsch sie schon genug -leider nicht zum Besten. Ich finde es wird Zeit, daß die Menschheit endlich mal kapiert, das Heilung nichts mit Zerstörung zu tun hat. Bei Heilung geht es viel mehr darum, etwas harmonisch so an zu nehmen, wie es ist. Und das hat nichts mit "kreieren" zu tun. Die Welt ist nämlich wie jedes Wesen: Hört man auf es zu schänden, regeneriert es sich von selbst. Was soll also der Mensch eine heile Welt kreieren wollen? Viel mehr sollte er seine Finger von Dingen lassen, die nicht seins sind.
Zitat:
Es ist ein weiter und langer Weg, den wir hier gehen werden.
Nein, ist es nicht.
Zitat:
Die Inspiration war ein Erlebnis vor vielen Jahren.
Und das ist der Punkt: Eine Ausblick in eine mögliche Zukunft heißt noch lange nicht, das man weis wie es dazu kommen wird. Und die Behauptung zu wissen, man kenne Details über den Weg, stimmt einfach nicht. Das ist pure Projektion eigener Vorstellungen, Erfahrungen und Sehnsüchte. Und genau dieser Weg führt ins Nichts. Wenn das kommt, was da zu sehen war, dann weil die MEnschen alle Vorstellungen und Absichten los lassen.
Es wird eben kein weiter und langer Weg. Aber woher will das schon ein Einäugiger wissen, der jetzt meint seine blinden Mitmenschen aufklären zu müssen. Eine ehrliche Stellungnahme dazu wäre: "Ich weis nicht wie es werden wird und wie sich das umsetzt." Es war ein Bild, das sein kann, wenn wir Menschen es wahr machen. Die Alternative wäre so furchtbar, das du schon allein an dem Bild schweren Schaden nehmen würdest.
Alle spirituellen Kräfte wirken daran, das sich der Frieden hier auf Erden umsetzt. Aber wissen kann das niemand.
Zitat:
Es gibt keinen negativen Kommentar, im weltweiten Web und keine ablehnende Mail, die ich erhalten hätte.
Doch, denn du liest es gerade! Schon blöd, wenn so eine Behauptung einfach so untergeht.
Zitat:
Sicher wurde in Einzelfällen von Utopie gesprochen und ob ich das alles zu naiv sehe, in Sicht auf die Realisierung, aber damit habe ich gerechnet und letztlich sagt das nur aus, dass der Weg der richtige ist. Es gibt viel Schweigen aber es wird gesprochen werden.
Schön, dann fangen wir doch gleich mal an zu sprechen.
Zitat:
Alles was gut ist und aus der Zukunft kommt ist etwas, was man nicht greifen kann, aber man kann sich auf den Weg in die Zukunft machen und Utopien verstehen, lernen und in ihnen leben.
Es gibt keine Zukunft, außer man lebt in der Illusion des Egos. Und sicher kann man sich beliebige Illusionen aufbauen dun "lernen" in seiner Seifenblase zu leben - bis sie dann wieder platzt, wie alle Seifenblasen. Der begriff "Utopie" trifft es auch schon viel besser, als "Vision". Nur leider war das Erlebnis eine Vision und das buch ist eine Utopie. Und die Utopie ist nicht der Weg der Vision, sondern bestenfalls von der Vision inspiriert.
Es ist übrigens gefährlich Visionen und Utopien zu verwechseln.
Zitat:
Naiv ist etwas was den Anschein erweckt, dass es kindlich ist und nicht real machbar und genau an diesem Punkte muss die weltweite Diskussion und auch die im kleinen Kreise, unter uns stattfinden und das anscheinend Naive, in Realitäten umgesetzt werden.
Wer sich keine Naivität leistet, der verheddert sich nur in einer überdrehten Ernsthaftigkeit. In allen Kulturen gibt es deshalb die Trickser dun Narren, die dafür sorgen, daß die Naivität nicht zu kurz kommt. Und wer seine Naivität verloren hat, der sollte dringend sein inneres Kind wieder beleben.
Das ist übrigens Basis für alle Kreativität dun Spiritualität. Denn ohne Naivität wird aus einer spielerischem Lebenslust ein verbittert ernster Kampf. Und das führt sicher nicht zu etwas Friedvollem.
Zitat:
Das kann nur geschehen, wenn auch wirklich viele einbezogen sind und das Ziel erkennen und verstehen lernen.
Nein, denn es liegt in der Natur das wenige führend voran gehen und die Masse dadurch die Ruhe gewinnt, sich um ihren ganz speziellen Weg zu kümmern. Dazu hat eine Herde ein Alpha-Tier. Das hat nichts mit Beherrschen oder Unterdrückung zu tun. Es ist eine natürliche Einrichtung, damit Freiraum entsteht. Dun deshalb reicht es voll kommen aus, wenn die breite Masse ihre Wert wieder erkennt dun lebt. und die Weichen stellen ein paar Weise, die idealer Weise über spirituelle Weisheit verfügen.
Zitat:
Das Ziel ist helles, klares Licht, auf das wir zugehen.
Spiritualität, Meditation dun Heilung haben eins gemeinsam: Absichtslosigkeit. Jeder Geist, der auf ein Ziel zu strebt fällt automatisch aus dieser Absichtslosigkeit heraus dun bewirkt somit keine Heilung. Und deshalb ist das ganz kurz gesagt Quatsch.
Ja, wir gehen auf das Licht zu. Das tun wir übrigens schon seit Jahrtausenden. Die Frage ist viel mehr, ob wir auch ankommen und ob dieses Ankommen in diesem Zyklus statt findet, denn dann sind wir dem Licht bereits sehr nah.
Zitat:
Ein großes Meeting des Geistes, Vernunft und der Intelligenz mit Sachverstand ist das, was die aktuelle Gegenwart, die Menschheit und unsere Welt braucht.
Ja, diese Meetings finden regelmäßig statt. Und ich kenne sogar eine Jemand persönlich, der an diesem Rat teil nimmt. Aber über Geld wird da nicht diskutiert - das ist vollkommen uninteressant, weil es nur ein Spiegel ist. heilt die soziale Gesellschaft, ist das Geld damit automatisch mit geheilt. Wieso sollte man also Zeit auf sowas verschwenden, was eh nur Symptom und nicht Ursache ist?
Übrigens würde es von Seiten des Westens voll kommen ausreichen, wenn man aufhört die Völker des Rats zu morden.
Zitat:
Eine weltweite Lösung aller Dinge wird angestrebt, eine Neue Welt und Weltordnung in Demokratie und Frieden für alle bis in den letzten Winkel dieser Erde. Alle Menschen werden Brüder.
Gott bewahre, nicht schon wieder das! Die Welt hat bereits eine Ordnung, die man auch einfach mal erkennen und akzeptieren könnte. Denn alles andere ist ja grade die Krankheit, unter der die Welt leidet. Aber gewisse Intellekt werden nie verstehen, daß de rMensch diese "Weltordnung" nicht erkennen kann, da sich wesentliche Teile dem menschlichem Verstehen entziehen. Und deshalb richtet sich jeder spirituelle Mensch primär nach der Geistigen Welt und ist bemüht, deren Wunsch zu erfahren um sich danach richten zu können. Wenn es eine Weltordnung gibt, dann ist das dieses Bewußtsein der Geistigen Welt - es ist sicher kein vom Mensch erdachtes Konzept.
Alle alten Kulturen erkannten die Kräfte der Natur und richten sich danach. Das war ihre Weltordnung. Und was sich nicht intellektuell erfassen lies, das faßten sie in Mythen.
Zitat:
Eine machbare Vision. Ja, das ist es, was wir alle brauchen um frei zu Atmen und uns von innen nach außen zu stärken, in dem Bewusstsein, dass etwas ganz besonderes geschieht.
Ja, da lächelt der Schamane über das westlich verbuddelte Intellekt. Ne, so funktioniert ein eVision nicht. Auch nicht, wenn sie rosarot nach Blümchen duftet.
Ich übersetzten den Weg, den die Menschheit gerade geht mal so: Nachdem man in die Hundescheiße gelatscht ist, muß man den Fuß erst mal wieder aus dem Haufen heben. und was dann kommt ist kein romantisches Erwachen, sondern ganz schlichtes Schuhputzen. Unsere Gesellschaft hat sich eine merkwürdigen Spaß daraus gemacht, von einem Hundehaufen in den nächsten zu hopsen. Und wenn jetzt wirklich beschlossen wird, das mal sein zu lassen, ist die Folge genauso schlicht: Schuhputzen.
Zitat:
Die Mitte ist der Punkt, wo sich all diese Gedanken treffen und dort findet Demokratie statt, genau dort findet man sich zusammen und klärt im Sinne des Gemeinwohls, Natur und nicht zuletzt unseres Planeten und der weite des Universums.
Schade, das es da offensichtlich an Grundkenntnis der Demokratie fehlt. Wenn 82 Millionen Deutsch eine Mitte finden - was nicht geht, weil die Natur von Vielfalt und noch von Einigkeit lebt - dann gibt das höchstens Chaos. Demokratie bedeutet, daß Das Volk aus freiem Willen seine Staatsgeschäfte an ein kleines Gremium abgibt. Bei den Griechen hieß dies Senat. Und die Mitglieder des Senats bemühten sich die Geschicke des Volkes so gerecht und weise wie möglich zu regeln. Demokratie hat nichts damit zu tun, daß die breite Masse des Volkes regiert, sondern das eine sehr kleine Minderheit das ganze Land regiert.
Und der Grat zwischen Volksvertretung dun Diktatur ist dabei sehr schmal. Eine Stammesgesellschaft mit Häuptlingen dagegen ist eine Regierung der breiten Masse. Wenn es dem Volk nicht schmeckt, was der weise Rat erdenkt, dann folgt ihnen das Volk einfach nicht. Das ist aber keine Demokratie, weil ein Häuptling sich nicht hin stellen kann und tönen, das er jetzt für 4 Jahre die Staatsgewalt hat.
Aber um das zu verstehen, müßte man halt schon ein bissel über seine demokratischen Tellerrand hinaus blicken können.
Zitat:
An diesem Punkte muss miteinander, ohne Verletzungen und mit Respekt vor dem Anderen, um den richtigen Weg gerungen werden. Das ist die wahre, politische Mitte, denn sie liegt zwischen allem. Sie ist ein neutraler Ort irgendwo.
So ein Blödsinn!!! Entschuldige, aber ganz respektvoll gesagt ist das einfach jenseits jeder Realität. Ein Bürgermeister kann viel weniger Mist bauen, weil er sich gegenüber seines Nachbarn rechtfertigen muß - der wohnt nebenan. Die Bundesregierung hingegen sitzt "irgendwo" hinter Panzerglas. Und wenn man so will, dann haben wir den "neutralen" Ort bereits. Und international sowieso: Schon mal was von Uno und Menschenrechtskommission gehört? Schon mal was vom Internationalen Gerichtshof gehört? Stellen wir uns jetzt blind und erfinden alles neu, in der Hoffnung das der selbe Ansatz plötzlich ganz anders läuft?
Die kommunistische Internationale wollte das dun die Amis wollen auch, das die ganze Welt am "american way of life" gesundet. Und ein Hitler hatte seine Art, die Welt in eine Richtung zu föhnen. und ich wünsche mir viel aber sicher nicht das die ganze Welt eine Soße wird.
wenn es tatsächlich so ist das der Mangel an fehlenden Zahlungsmitteln liegt, wie verhält sich das dann mit alten Lebensweisen? Hast du dich schon mal mit Lebensweisen der Normaden befaßt, die ihren Täglichen Bedarf aus der Natur und von ihren Tieren erhalten? Denn die benötigen keine Zahlungsmittel um zu leben. Was sie benötigen ist ein gewogenes Wetter, eine gesunde Erde und einen guten Draht zur Natur. Es nützt ihnen überhaupt nichts, wenn sie mit einer Millionen Dollar in ihrer Hütte säßen und der Topf wäre leer - dort gibt es keinen Supermarkt und keinen Pizzaservice, den man anrufen könnte. und deshalb besitzen solche Völker heute zwar Geld, benötigen es aber nicht primär zum Leben. In Regionen, in denen das Nomadentum noch aktiv gelebt wird, spielt das Geld eine so untergeordnete Rolle, das ein chaotisches und wertloses Zahlungsmittel vollkommen ausreicht. Was für unser Land eine Katastrophe wäre, ist für die etwas, was man halt hat, aber nicht wirklich braucht.
Also wenn du in der Mongolei mit der These daher kommt, das die Welt am Zahlungsmittel genesen soll, dann grinst die das mongolische Gesicht an. Und vielleicht kennt er auch den Spruch vom nicht eßbarem Geld. Sollten also die Völker, die heute schon ohne Geldmangel glücklich leben, erst ein Zahlungsmittel einführen, damit sie dann an diesem neuem Weltfrieden teilnehme können?
Wie stellst du dir das also vor? Wie soll etwas Bedeutungsloses wie ein "Zahlungsmittel" die ganze Zukunft der Welt transformieren können? Das Geld ist doch ein wesentliches Element des Wege, der die Welt erst in diese missliche Lage geführt hat. Und jetzt mutiert es plötzlich zur Lösung?
Dann frage ich mich, ob du zwischen dem familiären Bünden und fremden Völkern unterscheidest. Hast du schon mal beobachtet, wie sich das mit Revier dun Eigentum in der Natur verhält? Dort lebt man in Rudeln oder Herden oder Kolonien oder wie immer der Mensch das benennt. Und innerhalb des Rudels gelten die 10 Gebote und werden tatsächlich so gelebt (von der Art abhängig mit ihren Eigenarten). Und nach Außen gibt es Abgrenzungen und abweichendes Verhalten.
Ist dir bekannt, das sich Wolfsrudel mit ihrem Geheule voneinander abgrenzen? Wenn also das eine Rudel ein anderes heulen hört, wissen sie das in dieser Richtung ein fremdes Revier liegt. Und so kommen sie sich erst gar nicht in die Quere, denn Wolfsrudel vertragen sich nicht sonderlich. Aber im Rudel sind Wölfe eine sehr enge Sozialgemeinschaft.
Wenn man die Natur kennt und Kampf nicht grundsätzlich als das Böse aus seinem Denken verbannt, dann könnte in "Du sollst nicht begehren deines Nächsten Haus, Weib, Knecht, Magd, Vieh oder alles, was sein ist" mit dem Nächsten der Nachbar gemeint sein, was den eine oder anderen Kriegszug nicht ausschließt.
Ist dir bekannt, das in Kriegervölkern nur zur Verteidigung oder nach Ehre gekämpft wird? Und das dabei weder Völker ausgerottet werden, noch die Mutter Erde zu Brei gesprengt wird? Denn ich sehe, daß wir in unserer Kultur den Krieger und seine Ehrenkampf derart pervertiert haben, das wir uns eine friedvollen Krieger, der natürliches Element des Seins ist, gar nicht mehr vorstellen können.
Ist die Elster böse, weil sie gerne klaut? Ist der Bär böse, wenn er für seine Honig ein ganzes Bienenvolk obdachlos macht? Ist der Kuckuck böse, wenn er einfach fremden Eltern seine Jugend unterjubelt? Und ist die Kobra böse, wenn sie eine nachbarschaftlich Gefahr vorsorglich umbringt? Was geschieht mit all dieser Natur und was mit den Menschen, die mit solchen Tierwesen geistig eins sind (s.u. Totem)?
Der Mensch steht für mich nicht jenseits der Natur. Auch nicht in seiner modernen technisierten Variante, den letztendlich stammt alles auf Erden von der Erde und ist Natur. Das Silizium unserer Computer ist schlichter Sand. Wenn der Mensch also ein Problem hat, dann das er wider seiner eigenen Natur leben will und alle Empfindungen dieses Fehlverhaltens übergeht, anstelle seinen Willen zu befrieden.
Ist dir bekannt, das aller Wandel im Inneren stattfindet? Und das es für diesen inneren Weg längst genügend Methoden gibt, die seit Jahrhunderten funktionieren?
Gestern feierten die Karstadt-Mitarbeiter mit Sekt. Karstadt ist ein Teil unseres Landes und in sich ja ok. Die Pleite wurde ja durch eine mißbräuchlichen Umgang mit der Warenhauskette verursacht. Und da kommt ein vermögender Mann mit weichen Gesichtszügen und 70 Millionen Euro und löst den Knoten. Das ist für mich ein Beispiel wie Geldmacht etwas lösen kann, was Geldmacht auf andere Seite gegen die Wand fuhr. Und für mein Empfinden sollte man nicht das verteufeln, was mißbraucht wird, sondern nur den Mißbrauch lösen. Und dazu gibt es sogar ein altes Sprichwort, nachdem man nicht das Kind mit dem Bade ausgießen solle.
Wei wäre das, wenn gerade Geldmacht ein Mittel wäre, die Welt auf eine neuen Kurs zu führen? Und wie fühlt sich das an, wenn gerade die Länder und Völker, die Geld haben auch dafür verantwortlich sind, das Leid und Schaden auf der Erde herrschen? Dann lege es doch gerade in den Händen dieser Geldmacht, die Weltgemeinschaft mit der selben Kraft diesmal in eine positive Richtung zu gestalten. Aber wenn man die Kräfte, die Wirken einfach nur bricht, was soll das die Welt noch bewegen Hast du schon mal erwogen, das Macht neutral ist und ebenso gut wie schlecht wirken kann?
Nachdem du dich hier in einem Heilerforum befindest interessiert mich natürlich, wie du spirituelles Heilen erlebst. Also wenn ein Schamane einen Krankheitsgeist extrahiert dun der Klient danach gesundet, obwohl im materiellem Sinne nichts verändert wurde, wie würde man so etwas auf den desolaten Zustand unseres Planeten übertragen? Was den Treibhauseffekt betrifft, kann dieser aus materieller Sicht nicht mehr verhindert werden. Wenn es keinen spirituellen Trick gibt, dann wird 2042 die Erde massiv unter den Folgen leiden, die sich heute schon auszuwirken beginnen. Es gibt nichts weltliches, was der Mensch daran noch ändern könnte.
Selbst wenn ein Wunder geschehen würde und die ganze Menschheit über Nacht aufhört das Klima zu schädigen, die Umwelt zu vergiften und auszubeuten und man keine Atomkraft mehr betriebe, würde man 2042 trotzdem auf einem stinkenden Müllberg hocken. Ist dir das bewußt? Meinst du nicht, es würde Sinn machen in diese Überlegung um den richtigen Weg Menschen mit ein zu beziehen, deren BEwußtsein über das Weltliche hinaus geht? Und - tust du das?
Dem Lauf der Welt entzieht sich niemand, weder im negativen, noch im positiven Sinne. Europa eroberte die ganze Welt und vernichtete dabei das Zigfache an Völkern. Und dieser Völkermord hält an. Ist dir bewußt, wie sehr diese Völker in Harmonie mit der Natur lebten? Ist dir bewußt, wie friedlich sie miteinander umgingen, verglichen mit dem heutigen Sitten? Ist dir bewußt, wie friedlich der "wilde Westen" eigentlich noch war und wie viel Gewalttätiger das schon war, als das Nebeneinander all der Kriegervölker? Und du siehst wirklich in Europa den Geist, der den Weg aus diesem Tal findet, weil die Europäer mit ihrer Demokratie und Freiheitsstreben voran gehen könnten?
Also da kommt ein Dalai Lama und der steckt diesen ganzen Klerus, der meint Christus zu vertreten und richtig zu interpretieren, schlicht in sein Beutelchen. Da zeigte ein Mahatma Gandhi wie man allein mit Frieden die Kolonialmacht bricht. Und hast du schon mal etwas von der säkulare Gesellschaft gehört, in der die Gemeinschaft aller Religionen und Lebensweisen harmonisch und neutral vereint werden?
Übrigens leben wir gerade in einer abklingenden Eiszeit. UNd die Erwärmung ist nicht das Problem, sondern die beschleunigte Erwärmung. Durch diese Beschleunigung wird das Klima instabil, was zu entsprechenden Naturkatastrophen führt. Außerdem bleibt der Natur dadurch nicht die nötige Zeit sich evolutionär anzupassen. Wenn man so tut, als sei ein weiteres Temperaturspektrum das Problem -ob nun ein paar Grad kälter oder wärmer- dann hat man die Klimaproblematik für mein Empfinden noch gar nicht begriffen.
Wenn du davon sprichst, das niemand wüßte wie man dem begegnen soll, was meinst du damit genau? Das du niemanden kennst, der das wies oder das du zu wissen glaubst das es wirklich niemanden gibt der das weis? Denn ich behaupte schlicht, das es sehr wohl Wissende gibt, das diese von der westlichen Moderne jedoch konsequent ignoriert werden. Und wie ist das mit dir? Ignorierst du die wissenden Weisen auch?
Wieso glaubst du Frieden in Problemen (Treibhauseffekt) und Feindbildern (Geldmacht) zu finden? Wieso befaßt du dich mit dem, was nicht sein sollst dun gibst ihm mit deinem Geist Energie? Meinst du ein Geistheiler befaßt sich mit dem Leid oder könnte es sein, das er sich mit dem Licht befaßt, das von allem Leid unberührt bleibt - immer und ewig und ohne Ausnahme (nebenbei bemerkt). Was wiest du drüber und was hast das in deinem Bewußtsein hervorgebracht, nachdem du 1974 direkt darauf gestoßen wurdest? Wieso ziehst du die logischen Schlüsse nicht in der Deutlichkeit, wie du sie gezeigt bekamst.
Also du wünscht dir Frieden und Harmonie und schreibst dafür ein Buch, in dem Krieg und Zerrissenheit behandelt wird. Dabei gibt es bereits eine ganzen Stapel Bücher, in denen der Weg zu Frieden dun Harmonie seit Jahrhunderten -teils sogar seit Jahrtausenden- beschreiben steht. Wieso liest du nicht mal die Veden oder das Tao Te King und lernst erst mal die Grundlagen. Entschuldigung, aber die Grundlage des Friedens ist nun mal, das man den Kampf ruhen läßt. DUn solange du dein Streben auf einer Absicht ein Leid zu lösen aufbaust, wirst du keine wahren Frieden finden. Das kann man nun wirklich quer Beet durch alle Kulturen nachlesen. Was interessiert dich also der Balken, wenn es doch viel mehr dein Lebenssinn ist deine Splitter zu lösen - Der schöne Nebeneffekt daran ist auch noch, das Splitter viel kleiner und lösbarerer Probleme sind, als ganze Balken. Glaubst du wirklich, das du auf dem Weg bist, der zu dem führt was du über 2042 erfahren hast? Dun wenn ja, wie kommst du darauf?
Glaubst du das wirklich, das der Einzelne wenig tun kann? Was meinst du, aus was ein Staat besteht.? ich sag's dir: Aus Millionen Einzelnen. Und wenn gut die Hälfte dieser Einzelmenschen etwas bestimmtes will oder ablehnt, dann kann sich keine demokratische Partei dieser Macht entziehen. Dazu muß der Einzelne es nur wirklich ernst meinen und eben nicht in diese Resignation verfallen, er sei ja alleine und könne als Einzelner eh nichts ausrichten. Du hast also eine Utopie von einer Welt, in der die Menschen wieder frei und harmonisch ihr Leben leben können, siehst in diesem Menschen nicht das Potential dazu? Fällt dir dieser Widerspruch in deiner These eigentlich auf?
Und dann frage ich dich noch, ob du das wirklich glaubst, das Geld die Welt regiert? Wer Geld hat, der freut sich natürlich wenn die breite Masse das glaubt. Denn dann gibt jeder, der wenig Geld hat von selbst auf, weil er ja glaubt das man nur mit Geld Regierungsmacht erlangen könne. Und ganz ehrlich gesagt scheinst du das auch zu glauben. Kannst du dir also vorstellen, was mit diesem "das Geld regiert die Welt" geschieht, wenn die Menschen das einfach nicht mehr glauben?
Ich hab dazu ganz einfache und logische Frage: Wenn das Geld die Welt regiert, warum rennen die Machtzentren des Geldes - die Börsen- dann regelmäßig gegen die Wand und gehen hilflos unter? Und wieso gewinne auf Dauer eben nicht diejenige, die Geld besitzen, sondern diejenigen die Land und Wissen besitzen? Da scheint die Theorie von der Praxis irgendwie nicht bestätigt zu werden.
Ich erkläre dir das an einem Beispiel: Nokia tritt uns in die Eier und kommt ungeschoren davon. Denn eine Kalkulation hat ergeben, daß die Verlagerung mehr spart, als der vorübergehende Imageverlust kostet. Und wenn die Leute nicht dem nächsten und neustem Smartphon hinterher gieren würden, könnten sie sich auch wehren. Aber ein Telefon reicht ja nicht, wie es dutzende alternative Hersteller liefern könnten. Und diese Macht regiert die Welt: Gier und niedere Gelüste die keine Rücksicht auf Folgen nehmen. und da frage ich mich, wenn du solche Glaubenssätze nachsprichst, ob du die Quellen nicht kennst in denn die negativen Mächte auf diesem Planeten beschrieben werden? Kennst du denn Buddha nicht? Weist du nicht, was dem Einzelnen wirklich Frieden und Freiheit bringt? Und stell dir einfach mal vor, die Mehrheit geht so ein Weg, der eine vom Leid befreit. Was würde dann wohl mit all den Problemen geschehen, die du so schön beschreibst? Kannst du dir das vorstellen oder brauchst du dafür erst noch eine Utopie, die es noch zu erarbeiten gilt?
Also ich kenne die Weisen und hören ihnen zu. und wenn ich meine Fernseher anschalte, sitzen sie ständig in Talkshows. Es gibt sehr tief gehende Dokumentationen, die direkt in ihre Tempel, Klöster und Jurten führen. Man muß nicht mal mehr CO2 freisetzten um zu ihnen hin zu reisen. Ich weis nicht, hast du eine besonderen Fernseher, der das irgendwie ausblendet? Und du bist dem Geist dieser Weisen schon 1974 begegnet dun übersiehst ihn immer noch, selbst wenn er dir direkt in deine Kultur und dein Leben eingeblendet wird? Ich weis nicht, ob du das wirklich wissen willst, aber ich würde dir Raten mal deine Augen zu öffnen! Das, was du suchst, umgibt dich längst.
Also ich habe einen Fernseher von Philips, falls dir das weiter hilft. Der empfängt z.B. den Dalai Lama oder Galsan Tschinag. Das wäre doch schon mal was, oder?
Verfasst am: 03.09.2010, 12:38 Titel: Antwort für Alwin
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WolfgangBergmann
Anmeldedatum: 03.09.2010 Beiträge: 22 Wohnort: Berlin
Verfasst am: 03.09.2010, 12:38 Titel: Antwort für Alwin
Hallo Alwin entschuldige, dass ich erst so spät Antworte. Was wir brauchen ist eine weltweite Diskussion. Und, so sind alle hier auf dem Forum, die einen Beitrag liefern können zu einer solchen Diskussion herzlichst eingeladen.
Natürlich reicht das nicht, alles muss fließen und weitergehen. Das dauert seine Zeit.
Ich habe in einer Antwort für Leni versucht zu schildern wie das passieren kann. Lies die bitte mal diesen Beitrag duch.
(Auszug aus dem Text des Buches)
Eine weltweite Diskussion
Eine weltweite Diskussion zu diesem möglichen Weg muss angeregt werden und jeder, der diesem System eine Chance gibt und in seiner Konsequenz verstehen kann sollte seinen Diskussionsbeitrag liefern.
Alle Menschen aus allen Staaten, Nationen, Kulturen und Völker dieser Welt sind aufgerufen zum Mitreden und Diskutieren.
Es wird nur gegeben und nicht genommen, so dass sich niemand ausschließen muss. Dieser Satz ist pure Wahrheit und der Weg, den man gehen kann.
Nochmals betont: „Es wird niemandem genommen, es wird nur gegeben“.
Wer will sich dem ernsthaft entgegenstellen oder entziehen?
Ich bin vielleicht verrückt, aber der, der sich hier entgegenstellt, sollte nicht von Geisteskrankheiten und Utopien reden, sondern ehrlich, auch seinen negativen Beitrag oder seine Bedenken äußern.
Er soll darüber reden, was er tatsächlich, an echten Gegenargumenten hat und diese offen auf den Tisch legen.
Vielleicht ergibt sich wirklich eine weltweite, interessante und demokratische Diskussion?
Vielleicht wird sogar gehandelt werden?
Ich sage: „Dieses Finanzsystem ist das Werkzeug, das alle Probleme stemmen kann und weltweiten Frieden und die Rettung des Planeten schaffen wird“.
Wer diskutiert mit mir?
Ich hoffe ich durfte eine Anregung geben, für unser aller Wohl, die angenommen werden kann. Vielleicht gibt es noch genügend freie Medien, die diesen Aufsatz weltweit zur Diskussion stellen dürfen.
Meine Erlaubnis haben sie und die Pressefreiheit auch.
Vielen Dank, dass Sie sich die Zeit genommen haben, in diesem Aufsatz zu lesen.
Verfasst am: 03.09.2010, 13:07 Titel: Antwort für Yakate vom 02.09.2010
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WolfgangBergmann
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Verfasst am: 03.09.2010, 13:07 Titel: Antwort für Yakate vom 02.09.2010
Hallo Yakate,
du hast das derzeige Wirtschaftssystem genau verstanden. Es ist ein Jahrtausende altes Tauschsystem, wie du ja auch schreibst, das nie überarbeitet wurde.
Einfache Frage: "Was macht die oder der, die nichts zum tauschen haben? (Siehe Pakistan)
Ich will dir auch die Antwort geben, aber du kennst sie schon, sie verhungern.
Jetzt versuch mal mit Esoterik spricht z.B. Fernheilung, dort einzugreifen, wenn du das schaffst bis du der größte Guru aller Zeiten. Ich sage dir, es wird dir nicht gelingen.
Und, wenn du das alles letztlich damit abtust, dass das Rad der Inkernation hier hilfreich ist, dann solltest du dir genau überlegen ob das deinem Karma gut tut.
Du bist, wie ich vermute hochinteligent und du solltest diese Gabe dazu nutzen zu helfen und zwar in der Gegenwart, wo sich auch deine Inteligenz befindet. Sprich mit deinem überirdischen ich es wird dir die Antwort geben und hilf mit die These vom Helfen in der Gegenwart, weltweit zu verwirklichen. Ich glaube du hast alles, was man braucht um Großes zu vollbringen, das kannst du aber nur hier, denn auf der anderen Seite wird nicht mehr möglich sein, denn dort ist alles schon getan.
Verfasst am: 03.09.2010, 13:40 Titel: Antwort für Yakate für die Beiträge bis heute
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WolfgangBergmann
Anmeldedatum: 03.09.2010 Beiträge: 22 Wohnort: Berlin
Verfasst am: 03.09.2010, 13:40 Titel: Antwort für Yakate für die Beiträge bis heute
Hallo Yakate,
ich muss schon sagen es ist überwältigend, was da so auf mich einwirkt, man hat keine Pause zum verschnaufen, wenn man dir folgen will.
Ist man jedoch fertig und hat alles in sich aufgenommen bleibt eigentlich nur eins. Der Mathematiker würde es eine Lösung nennen.
Du hast wahrlich an allem etwas auszusetzen, wie man im Volksmund sagt, man könnte es auch Ablehnung nennen und damit das alles stimmig wird ziehst du alle möglichen Leute, indem du sie zitierst, mit in diese aufgewühlten, nervösen Sätze.
Man kann das nicht kommentieren, denn ich weiß nicht wo ich anfangen soll. Vielleicht hast du einfach zuviel Geld und machst dich über arme Menschen lustig, das soll es ja geben. Oder du bist überhaupt nicht gegenwärtig und sprichst aus einer Parallwelt und kannst das hier überhaupt nicht wahrnehmen.
Ich habe eine Bitte an Dich. Kannst du mir einmal ganz kurz, sagen wir in drei klaren Sätzen erklären worum es dir in dieser Diskussion geht.
Wenn du sie abwürgen willst, dann sage es einfach und wir alle werden das akzeptieren.
Verfasst am: 04.09.2010, 13:21 Titel: Re: Antwort für Yakate vom 02.09.2010
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Yakate
Anmeldedatum: 05.05.2008 Beiträge: 194
Verfasst am: 04.09.2010, 13:21 Titel: Re: Antwort für Yakate vom 02.09.2010
Hallo Wolfgang,
du hast das derzeige Wirtschaftssystem genau verstanden. Es ist ein Jahrtausende altes Tauschsystem, wie du ja auch schreibst, das nie überarbeitet wurde.
Das kann ich so nicht erkannt haben, weil das schlicht nicht stimmt. Bitte unterstelle mir nicht deinen Glauben als mein Wissen. Vor Jahrtausenden gab es kein Geld auf Schuldenbasisund keine Börsen und außerdem wurde es mehrmals und wesentlich überarbeitet. Das ganze Wertesystem wurde auf den Kopfgestellt und existieren auf der Welt auch mehrere Systeme parallel. Wenn du das nicht siehst - ich sehe es.
Zitat:
Einfache Frage: "Was macht die oder der, die nichts zum tauschen haben? (Siehe Pakistan)
Pakistan befindet sich gerade in einer Notsituation, die natürlich nichts mehr mit Wirtschaften zu tun hat. Das hat aber nichts mit dem Wirtschafts- oder Gesellschaftsystem zu tun, das in Pakistan oder auf der Welt vorherrscht. Und deshalb finde ich es unsachlich solche Bezüge herzustellen.
Zitat:
Ich will dir auch die Antwort geben, aber du kennst sie schon, sie verhungern.
Ja, Katastrophen dieses Ausmaßes sind auch für eine soziale Staatengemeinschaft nicht einfach so lösbar. Und nein, die Welt läßt Pakistan nicht tatenlos verhungern. Und ganz nebenbei leben wir momentan in einer Zeit, in der Pakistan viel mehr geholfen wird, als das über Jahrtausende üblich war. Oder glaubst du vor hundert Jahren hätte Pakistan aus Deutschland Hilfe bekommen? Nein, denn solche internationalen Hilfsaktionen sind ein Kind unserer Moderne.
Sorry, aber du denkst in dualen Feindbildern und verdrehst die Fakten grad so, wie es dir paßt.
Zitat:
Jetzt versuch mal mit Esoterik spricht z.B. Fernheilung, dort einzugreifen, wenn du das schaffst bis du der größte Guru aller Zeiten. Ich sage dir, es wird dir nicht gelingen.
Ich bin nicht das, was du in mir zu erkennen glaubst. Und ganz direkt gesagt bezweifele ich, das du meinen Einblick teilen kannst. Ich arbeite an mit, das bedeutet ich verändere Meine Geist damit dieser am Positiven mitwirkt. Und ich bilde mir weder ein, den Weg zu kennen oder auf diesem Weg besonders weit zu sein. und ich versuche auch nicht Pakistan zu retten. Du glaubst wissend zu sein. Und du versuchst an der Welt zu fummeln - Und es stünde dir gut, wenn du dein Ego nicht auf mich projizierst.
Außerdem hab ich mit Esoterik nichts am Hut. Ich bezweifle allerdings, das dir solche Feinheiten klar sind.
Zitat:
Und, wenn du das alles letztlich damit abtust, dass das Rad der Inkernation hier hilfreich ist, dann solltest du dir genau überlegen ob das deinem Karma gut tut.
Es reicht wahrscheinlich, wenn du weist was das bedeuten soll. Wieso versuchst du nicht wenigstens mal meine Fragen zu beantworten? Passen dir meine Fragen nicht ins Konzept? Du behauptest doch zu wissen, worum es auf der Welt gerade geht. Dann müßte dahinter doch auch irgendein Wissen stehen, das du mir erklären könntest.
Zitat:
Du bist, wie ich vermute hochinteligent und du solltest diese Gabe dazu nutzen zu helfen und zwar in der Gegenwart, wo sich auch deine Inteligenz befindet. Sprich mit deinem überirdischen ich es wird dir die Antwort geben und hilf mit die These vom Helfen in der Gegenwart, weltweit zu verwirklichen. Ich glaube du hast alles, was man braucht um Großes zu vollbringen, das kannst du aber nur hier, denn auf der anderen Seite wird nicht mehr möglich sein, denn dort ist alles schon getan.
Wenn du wenigstens mal denn Willen zu einem Dialog hättest, würdest du verstehen das ich in meinem ganzen Beitrag nur in der Gegenwart und nur hier auf der Erde war. Ich hab nichts vom Jenseits oder von vergangenen Zeiten geschrieben. Und ganz nebenbei treffe ich diese Persönlichkeiten alter Völker persönlich - und die sind aus Fleisch und Blut und sehr lebendig. Du bist hier der mit den multikulturellen Bildungslücken - nicht ich.
Außerdem handele ich in real in der Gegenwart. Während du Theorien aufstellst, arbeite ich am Menschen und kümmere mich darum, das man auf Erden mit irdischen Dingen klar kommen kann - z.B: mit dem Euro oder mit dem Schulmediziner. Wen du ein Bild von Esoterischen Spinnern hast, die irgendwo in abgehobene Welten leben, dann hab ich damit noch lange nichts zu tun. Ich bin nämlich nicht dein Bild von mir - ich bin Jan.
Du wünscht dir Diskussion und hier bin ich - fang doch mal an zu diskutieren! Und bitte, wenn du schon von Intelligenz sprichst, dann diskutiere bitte auch intelligent.
Zitat:
ich muss schon sagen es ist überwältigend, was da so auf mich einwirkt, man hat keine Pause zum verschnaufen, wenn man dir folgen will.
Ja, so ist Luft: Entweder stürmisch in Bewegung oder es herrscht Flaute. So bin ich.
Zitat:
Ist man jedoch fertig und hat alles in sich aufgenommen bleibt eigentlich nur eins. Der Mathematiker würde es eine Lösung nennen.
Ein Mathematiker interessiert sich nicht für Lösungen. Ein Mathematiker interessiert sich nur für die Frage, ob es lösbar oder unlösbar ist. Und so entwickelt er lösbare Formelen. Was dann wer damit "löst" interessiert den Mathematiker nicht die Bohne. Mit der Mathematik etwas lösen tun dann die Anwender der Mathematik, wie Buchhalter, Physiker oder der Landwirt der den Spritzmittelbedarf ausrechnet. und der Ökobauer kommt mit selber Mathematik zu dem Ergebnis, das er kein Spritzmittel braucht - das ist der Unterschied zwischen Wissenschaft dun Philosophie.
Wir werden nie fertig werden, weil Leben Bewegung bedeute. Und wenn wir fertig sind, dann sind wir tot. Deshalb sterbe ich nicht an fertig zu werden oder ein lösendes Tiel zu erreichen. Und das ist nicht nur Philosophie.
Du kannst mich nicht verstehen, denn das müßtest du erst einmal lernen. Momentan bist du dazu aber nicht bereit - was natürlich deine legitime Freiheit ist.
Also du wolltest eine weltweite Diskussion und ich bin Teil der Welt. Dein philosophisches Weltbild umfaßt jedoch nicht meinen philosophischen Einblick. und deshalb müßtest du diesen Einblick erst mal erlernen, damit du mich in deine Diskussion einbeziehen könntest - wenn du das willst.
Zitat:
Du hast wahrlich an allem etwas auszusetzen, wie man im Volksmund sagt, man könnte es auch Ablehnung nennen und damit das alles stimmig wird ziehst du alle möglichen Leute, indem du sie zitierst, mit in diese aufgewühlten, nervösen Sätze.
Ein Sturm bricht nicht gesittet los. Und wenn du schon so gut beobachtest, ist dir auch aufgefallen, das aus dem erst böigen Winden schon einkonstanterer Wind wurde. Auch ich muß mich auf dich einstellen, denn ich bin nicht allwissend und weis, das ich ein Mensch bin. Weist du das auch?
Übrigens hab ich den z.B. den Dalai Lama nicht zitiert, sondern erwähnt. Wen du gehaltvoll kommunizieren möchtest, dann bleib bitte auf dem Boden dessen,was ist - und da sind keine Zitate. Und ich frag m,ich bei sowas, wer hier nervös ist und Birnen mit Äpfeln verwechselt.
Zitat:
Man kann das nicht kommentieren, denn ich weiß nicht wo ich anfangen soll.
Nachvollziehbar - denn schließlich hast du die ganze Welt auf die Waagschale gelegt. Das war deine Idee und nun solltest du wenigstens versuchen damit klar zu kommen.
Was meinst du, wieso es auf der Welt abgegrenzte Erlebnisräume gibt? Sprachbarrieren dun unterschiedliche Kulturen mit unterschiedlichen Ordnungen machen Sinn, weil sie lokale Klarheiten schaffen. Und nicht ich möchte das in einer großen Weltordnung auflösen - das ist deine Idee! Und ja, wenn man das so komplex, das man den Überblick verliert.
Wenn du schon in solcher Dimension denken willst, dann hilft nur eins: Einfach anfangen. Chaos ist dabei dien Freund, denn nur Chaos kann ohne Ordnung Entscheidungen treffen. DUn so ist der Einstieg in dein Vorhaben das Chaos - und eben nicht die Ordnung.
Sagt dir "A Beautiful Mind" etwas? Dieser Typ war Chaos genug, um die Einfachen Zusammenhänge erkennen zu können. Du aber hast noch ein Problem mit Chaos. Und deshalb wirke ich auf dich unkoordiniert oder wie immer du das wertest.
Zitat:
Vielleicht hast du einfach zuviel Geld und machst dich über arme Menschen lustig, das soll es ja geben. Oder du bist überhaupt nicht gegenwärtig und sprichst aus einer Parallwelt und kannst das hier überhaupt nicht wahrnehmen.
Da ich auch nicht grade englische Höflichkeit walten lasse, nehme ich dir sowas nicht übel. Aber ein bissel daneben ist es schon, oder? Fragt sich nur, was du bezweckst. Ich vermute einfach nur, das du dich in deiner Predigt gestört fühlst, in der du so gerne behauptest immer nur Zustimmung und Einvernehmen zu finden. Dabei unterstelle ich dir übrigens keine negativen Motivationen.
Und ja, ich bin erst mal dagegen. Das ist so, wenn ein Heiler einen Krankheitsgeist wittert, provoziert er ihn erst mal an die Oberfläche. Und hier gibt es einige nahrhafte Geister, die ein Schamane gerne verspeßt und seiner Geiterscharr hinzufügt. Ich erwarte nicht, daß du das nachvollziehen kannst. Kannst du denn?
Verstehst du z.B. wieso ich mich zu solcher Polemik nie rechtfertigend äußern werde? Ich gib dir eine Tipp: Füttere nie Energien, die du nicht wünscht.
Die Szenerien, die du zeichnest füttern negative Geister. und teilweise sogar Negativitäten, die so noch gar nicht existieren.
Zitat:
Ich habe eine Bitte an Dich. Kannst du mir einmal ganz kurz, sagen wir in drei klaren Sätzen erklären worum es dir in dieser Diskussion geht.
Nein, denn wen nicht glauben würde das zu können, würde ich mir einbilden deinen Geist zu erkennen. Und so weit bin ich noch nicht. Das ist vielleicht auch ein Unterschied zwischen uns Beiden ich weis, das ich nichts weis. (Das war jetzt übrigens ein Zitat - aber ich weis nicht von wem.)
Ich kann dir aber sagen, um was es mir geht: Zusehen ob du Ass bist, das entsorgt gehört, oder du Licht bist, mit dem man gemeinsam erstrahlen kann. Und wenn du Licht bist, bin ich gerne bereit dir ein paar Fragen zu beantworten, die deine Lücken schließen. Und ich weis, das du das als Arrogant werten wirst.
Zitat:
Wenn du sie abwürgen willst, dann sage es einfach und wir alle werden das akzeptieren.
Das ist die vordergründige Wirkung. Da du antwortest besteht zumindest mal die Chance, das es anders kommen könnte. Dazu müßtest du aber bereit sein, was sich momentan überhaupt nicht zeigt.
Du möchtest eine Weg erkennen und dazu Menschen weltweit ermuntern, zu diesem Erkenne beizutragen. Du hast damit eine Wandel im Sinn, der auf etwas hinwirkt. Dabei gibst du auch eine Hinweis, in dem du von dem Erlebnis mit 2042 berichtest.
Nun ist dein Ziel ein globales Ziel, das die ganze Menschheit einbezieht. Du sprichst von Harmonie zwischen Religionen und Gemeinsamkeiten der Religionen, die heute schon bestehen. Komischerweise kenne ich gleich mehrere Religionen, die diese Einsichten so nicht teilen. Und ich bin, wenn man das so sehen will, ein Vertreter dieser Religionen, Weltordnungen oder Wirtschaftssysteme oder wie immer du das begrifflich umschreiben möchtest.
Du bist noch nicht im Dialog mit der Welt. Denn deine Philosophie widerspricht den Philosophen weiter Teile dieser Erde. Und wenn du in den Dialog tretest, wird von deiner Utopie nicht viel übrig bleiben. Denn deine Utopie baut ja darauf auf, das es gewisse Konsense angeblich gibt.
In der Mongolei wird man dir z.B erklären, das man nicht vor hat den Kriegerstand abzuschaffen, nur weil die Europäer unfähig sind gesittet mit dem Thema Krieg umzugehen. Das nur als Beispiel. Und ja, mein Denken ist für deine Utopie tödlich. Aber abwürgen ist nicht meine Absicht. Nur wenn du behautest, alle würden das Teilen, dann bin ich so frei dem nachdrücklich zu widersprechen.
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Verfasst am: 04.09.2010, 15:37 Titel:
Pakistan befindet sich gerade in einer Notsituation, die natürlich nichts mehr mit Wirtschaften zu tun hat. Das hat aber nichts mit dem Wirtschafts- oder Gesellschaftssystem zu tun, das in Pakistan oder auf der Welt vorherrscht. Und deshalb finde ich es unsachlich solche Bezüge herzustellen.
Natürlich hat die Not in Pakistan mit dem Wirtschafts- oder Gesellschaftssystem zu tun. Hätten die Pakistanis eine Grundversorgung und die Nation auch, wären sie in die Lage versetzt gewesen Rücklagen und ein Notstandssystem für solche Katastrophen zu bilden. Ganz besonders im Hinblick darauf, dass Flutkatastrophen in diesem Land keine Seltenheit sind. Mein Konzept - oder besser die Grundversorgung würden einen sofortigen Einsatz von Geräten, auch Fluggeräte und Lebensmittel ermöglichen und das im eigenen Lande. Das gilt auch für andere Nationen. Eine Grundversorgung, wie ich sie beschreibe ermöglicht jeder Nation sich auf Notstandssituationen vorzubereiten und Soforthilfemaßnahmen einzuleiten, das ist in Pakistan nicht der Fall und war es in Haiti und auch Chile nicht, da einfach die Mittel fehlen.
Also du wolltest eine weltweite Diskussion und ich bin Teil der Welt. Dein philosophisches Weltbild umfaßt jedoch nicht meinen philosophischen Einblick. und deshalb müßtest du diesen Einblick erst mal erlernen, damit du mich in deine Diskussion einbeziehen könntest - wenn du das willst.
Ich bin mir vollkommen klar darüber, das nicht jeder mit meinem Weltbild einverstanden ist und akzeptiere das auch. Was die Diskussion anbelangt, so sollte sie demokratisch, sachbezogen geführt werden. An dieser Stelle muss ich mich bei dir entschuldigen, da ich dir gegenüber unsachlich wurde.
Was meinst du, wieso es auf der Welt abgegrenzte Erlebnisräume gibt? Sprachbarrieren dun unterschiedliche Kulturen mit unterschiedlichen Ordnungen machen Sinn, weil sie lokale Klarheiten schaffen. Und nicht ich möchte das in einer großen Weltordnung auflösen - das ist deine Idee! Und ja, wenn man das so komplex, das man den Überblick verliert.
Ich beziehe mich in meinem Konzept ausdrücklich - an den verschiedensten Stellen auf Freiheit der Kulturen, Religionen, Nationen, Menschen und Politik. Ich will dort nichts verändern, sondern die derzeitigen Systeme lediglich durch die benannte Grundversorgung ergänzen.
In der Mongolei wird man dir z.B erklären, das man nicht vor hat den Kriegerstand abzuschaffen, nur weil die Europäer unfähig sind gesittet mit dem Thema Krieg umzugehen. Das nur als Beispiel. Und ja, mein Denken ist für deine Utopie tödlich. Aber abwürgen ist nicht meine Absicht. Nur wenn du behautest, alle würden das Teilen, dann bin ich so frei dem nachdrücklich zu widersprechen.
Zum Thema Krieg gibt es eigentlich nur zu sagen, dass diese Veranstaltungen sich fast immer auf einen materiellen Hintergrund beziehen. Es geht immer darum, mit Hilfe von Waffen oder auch den bloßen Händen Macht zu gewinnen, spricht Land und Wohlstand eben Geld. Einfach dem Anderen etwas wegnehmen und in meinen Besitz bringen. Natürlich kann es auch sein, dass jemand dem Anderen seinen Glauben aufzwingen will. Dieses Problem kann nur mit Bildung und letztlich wiederum dem Einsatz von finanziellen Mittel beendet werden. Weltweite Bildung für alle Menschen kostet sehr, sehr viel Geld. Mit Geld, also einer weltweiten Grundversorgung lassen sich fast alle Probleme lösen. Zumindest die weltlichen Probleme.
„Nichts ist so sicher geschützt, dass es nicht mit Geld erobert werden kann“ (Cicero).
Wenn die Mongolen den Kriegsstand nicht abschaffen wollen bitte. Mein Konzept bezieht sich auch in keiner Weise auf die Abschaffung von Militär. Möglicherweise wird sich das, abgesehen von Schutztruppen und einer erweiterten Polizei, von selbst erledigen.
Alles was persönlich von meiner Seite kam, das was ich nicht kommentiert habe, dafür entschuldige ich mich.
ich weis nicht, auf welcher Wolke du schwebst. In Pakistan wurde das halbe Land weggespült. Würde das uns geschehen, würde auch unser Katastrophenschutz zusammen brechen.
Ich weis welchen Schaden die bestehenden Machtstrukturen anrichten. Aber ich verfalle nicht in eine blinden Glauben, der Fakten von wilden Phantasien nicht mehr zu unterscheiden weis.
Du darfst glauben was du willst. Und du darfst dein Weg auf deinem Glauben aufbauen. Und du darfst auch über deine Irrtümer stolpern, wie wir das alle tun, wenn wir stolpern. Es ist dein freier Weg!
Erwartest du, das ich dir in deine verirrten Träumen zustimme? Muß ich deine fanatischen Polarisationen gut finde - Polarisationen, die übrigens noch nie Frieden geschaffen haben. Es ist deine Freiheit das zu glauben. Und es ist meine Freiheit nicht darauf rein zu fallen, denn ich bin wach und mein Geist ist fähig Birnen von Äpfeln zu unterscheiden.
Wenn du willst, können wir auch austauschend kommunizieren. Aber dazu solltest du bitte auf der Erde landen - auf der Erde, so wie sie ist, und nicht so wie du sie verzerrst und überzeichnest.
Wenn du auf dem Laufenden wärest, wüßtest du daß das Ausmaß dieser Flut das übliche Maß bei weitem überschreitet. Und wenn du dein eigenes Buch mal ernst nehmen würdest, wüßtest du auch das die Klimakatastrophe genau solche Katastrophen verursacht, auf die man eben keine Antwort mehr weis.
Was du z.B. nicht kapierst ist, das nick jeder Menschen so sein will, wie du das für heilbringend hältst. Ich bin z.B. kein Demokrat. Ich halte nichts davon, wenn 35% etwas wählen und dann ein nie gewähltes Konstrukt mit grade mal 47% regiert. Und wenn jemand darin sein Heil sucht, dann zitiere ich dazu Einstein:
Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind.
Deshalb bin ich für Wege, die eine viel deutlichere Mehrheit vertreten, und die haben nichts damit zu tun, was man heute "Demokratie" nennt. dun deshalb wirst du mit mir kein "demokratische" Diskussion führen können - was immer das überhaupt sein soll. Du kannst mit mir aber gerne offen und intelligent diskutieren - mit realen Fakten, wenn ich bitten darf.
Selbst wenn dir die Mehrheit deine Thesen abnimmt, stimmen sie deshalb noch lange nicht. und bin ich da ein Minderheit, dann sagt das noch lange nichts über die Qualität meiner Meinung.
Und deine Polemik bezüglich Pakistan zeigt deine Qualität, mein demokratischer Freund. Aber das ist nur meine persönliche Meinung. Ich begründe meine Meinung so, das du sie nachvollziehen kannst, ohne das du dafür meiner Ideologie folgen müßtest. Es wäre schön, wenn du das auch mal versuchen würdest. Denn ich bin kein Christ dun kein Demokrat. Aber ich kenne eine Gesprächsebene, auf der freie MEnschen sich frei verständigen können.
Wir können es auch auf Bildzeitungs-Niveau versuchen: Pakistan ganz viel Wasser. Nix Sicherheit geben, für ganz viel Wasser.
Anmeldedatum: 03.09.2010 Beiträge: 22 Wohnort: Berlin
Verfasst am: 06.09.2010, 11:55 Titel: Für Jan
Hallo Jan,
ich bezeichne mich als Demokrat - nur aus dem einen Grunde, dass ich jede Meinung zulasse und das man sie diskutieren kann, aber nur wenn ich das auch wirklich will. Ich könnte auch sagen, dieses Thema diskutiere ich nicht und trotzdem akzeptiere ich, dass es eine andere Meinung, als die meine gibt. Lassen wir doch mal die Politik oder ihre Formen, also Demokrat oder auch nicht Demokrat einfach außen vor. Das alles hat auch letztlich nicht das geringste mit meiner Idee, einer weltweiten Grundversorgung, zu tun.
Eine weltweite Grundversorgung soll und wird jeden Menschen in die Lage versetzen zu leben, sich zu kleiden, zu essen und zu trinken. Das ist ganz einfach zu verstehen und nur logisch. Sie wird die Nationen in die Lage versetzen finanzielle Defizite zu beseitigen und im Sinne von Gemeinwohl zu handeln. Beides trifft im Moment für 90 % der Menschheit nicht zu.
Die Realisierung eines solchen Vorhabens, das nicht mal einen Cent kosten würde, währe ein Geschenk für die gesamte Menschheit, das man in seiner Auswirkung, den es ist ja eine Utopie, Vision oder Philosophie, die man im Moment überhaupt nicht übersehen und begreifen kann. Man kann sich diese Auswirkungen nur vorstellen und natürlich jeder auf seine Art und Weise. Es wird niemanden etwas weggenommen. Es wird aber jedem etwas gegeben und zwar allen, auch dem der jetzt schon Millionen besitzt, auch er ist in diese Grundversorgung eingeschlossen.
Die Volkswirtschaften und die Wirtschaft überhaupt, werden international einen permanenten, dynamischen und nachhaltigen Aufschwung erleben, der nie enden wird. Alle Binnenmärkte wären Krisenfest und gesichert. Kein Hunger mehr und Bildung für alle wäre gesichert. Wissenschaft und Forschung können frei von finanziellen Problemen arbeiten. Die Menschen selber können im Heute leben, ohne sich Sorgen um das Morgen zu machen, denn die Grundversorgung ist nachhaltig und steht auch für das Morgen und Übermorgen.
Jan, diesem Gedanken kann jeder folgen, natürlich muss er es nicht so akzeptieren. Warum auch, es ist jedem freigestellt zu denken - es läuft ja alles, also warum etwas ändern oder auch das Ganze, könnte man ganz anders machen. Glaube mir, ich habe nicht die Absicht jemand etwas aufzuzwingen, ganz im Gegenteil wir wollen diese Grundversorgung, an dieser Stelle diskutieren. Leider läuft die Diskussion viel zu sehr auf die verschiedensten Weltanschauungen hinaus und in der Sache findet die Diskussion nur bedingt statt. Aber auch das ist normal und wie sollte es in einer Diskussion auch anders sein.
Jan, ich komme jetzt noch mal kurz auf Pakistan zurück.
Wenn das halbe Land, wie du sagst und so war es überschwemmt ist, ist die hälfte noch trocken, dort wo die Flüchtlinge hinzogen und genau dort hätte man sie versorgen können, aber auch dort gab es keine Hilfe, den die Menschen dort hatten nicht genug für sich selber, ohne katastrophenbetroffen zu sein und genau dort wäre in einem wohlhabenden Land wie bei uns Hilfe vorhanden gewesen. In einem Land das bettelarm ist, wie Pakistan, war das nicht möglich. Hätte Pakistan eine Grundversorgung gehabt, so wie ich sie mir vorstelle, hätte man auf den trockenen Teilen des Landes helfen können. In diesem Sinne hatte ich das auch mit Haiti und Chile gemeint.
ich sehe Du bist durch und durch Schamane und möchtest ihn im Sinne der alten Völker leben. Mit Vision meinst Du sicherlich Eingebung (hierbei Worte zu finden ist sehr gewagt, denn ich weiß nicht ob diese so aufgefaßt werden wie ich sie empfinde). Eine Eingebung erhält man meiner Meinung nach vom großen Geist oder von Wesen aus einer anderen Dimension. Alles ist miteinander verbunden. Und es gibt mehr als das was wir sehen oder uns vorstellen können. Wenn wir uns mehr und mehr "öffnen" können wir in unbekannte Welten eintauchen und dort immer höhere Welten kennenlernen. Das ist die Aufgabe eines Schamanen seine Emmotionen und Gedanken zu beherrschen um dies schadlos zu tun. Die Lernaufgbe der übrigen Menschen ist diese Welt anzuerkennen, sich zu erinnern, das Energiepotenzial an das der Natur anzugleichen, sich selbst kennenzulernen und in Selbstliebe und Nächstenliebe zu leben.
Mit Vision meine ich ein Ziel in Augenschein zu nehmen, das diese Eigenschaften unterstützt. Wenn ich ein neues Haus bauen möchte schaue ich mich auch erst mal um und überlege wie es aussehen könnte und vor allen Dingen ob es zum Wohle aller sein wird. Ich beziehe meine Nachbarn mit ein und alles was die Harmonie fördert.
Du schreibst, daß Visionen Dein Spezialgebiet sind und gleichzeitig, daß wenn du eine erhältst erst mal damit nichts anzufangen weißt. Wir sind jedoch nicht machtlos dem Leben ausgesetzt, sondern haben die Möglichkeit Eingebungen bewußt zu lenken.
Wie das Haus gestaltet werden soll liegt daran wie ich mein Potenzial entfalte. Es ist eine Herzensangelegenheit, die viele Menschen mit einbeziehen kann.
Du sagst ich möchte die alte Welt heilen. Und schreibst im nächsten Satz der Mensch möge seine Finger von dem lassen was nicht seins sind. Ich weiß, daß Du es nicht in diesem Zusammenhang meinst und doch ergibt sich ein Widerspruch. Jeder Mensch sollte lernen in volle Eigenverantwortung zu gehen.
Viele Menschen haben Sorge , daß sie ihr Geld, ihre gewohnte Umgebung ihre ... verlieren. Ich habe vor 20 Jahren schon mal eine mächtige Umgestaltung miterlebt, bei der viele Menschen ihre liebgewordenen Vorstellungen, Sicherheiten etc. abgegeben haben, teils freiwillig, teils unfreiwillig. Ich kann nur mit Erkenntnissen die Welt heilen und letztendlich nur die eigene Welt. Und Erkenntnisse bekomme ich, indem ich sie auch lebe. Sicherlich sind die alten Veden dazu da um sich ein gewisses Grundwissen anzueignen. Doch führt das Lesen dieser Veden mich nicht nur energetisch in die Vergangenheit. Einer Zeit die mit der jetzigen nicht zu vergleichen ist. Auch Weisheiten verändern sich. Bleibe ich in den alten weisen Sprichwörtern, Fabeln, Märchen, Aphorismen, verweile ich in der Zeit indem sie entstanden sind. Ich hänge sprichwörtlich in Zeitschleifen fest, die mich binden, vom Jetzt und somit vom wahren Leben abhalten.
Du schreibst auch von dem Flower Power der 68er und daß die nicht viel bewirkt haben. (Ich hoffe ich habe es richtig zitiert?) Ich denke es ging dabei im spirituellen Sinn auch um eine Art Vision und Ankündigung der JetztZeit. Ich hatte das Privileg diesen Flower Power teilweise schon leben zu dürfen. Der Kommunismus war ein Teil Flower Power. Keiner ist verantwortlich, alle machen mit. Und genau deswegen hat es auch nicht funktionieren können. Verantwortung für seine Gedanken und Gefühlen zu tragen, denn diese gestalten in Wahrheit unser Leben. Es ist die Herausforderung der neuen Zeit, der wir uns als Menschheit alle stellen müssen. Und Menschen, die das wissen und schon leben gehen den anderen voraus. Schritt um Schritt, und nur so kann sich das Alte in uns verwandeln. Mit dem Alten meine ich zum Beispiel meine Vorstellungen wie etwas zu sein hat (Erwartungen). Jeder Tag verbirgt neue Möglichkeiten, wenn ich bereit bin sie zu erkennen und zu leben.
Schweife ich aber in die Vergangenheit oder in die Zukunft kann ich damit rechnen in Zeitschleifen hängen zu bleiben. Es ist manchmal nicht so einfach da wieder rauszukommen. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe nachdem was die Maya-Ältesten berichten, wird das Jahr 2011 so von enormer Erlebnis-Dichte sein, daß wir uns ein Abschweifen aus der Gegenwart kaum noch leisten können.
Jetzt in diesem Moment ist auf der ganzen Erde alles Wissen vorhanden was wir brauchen. Es existiert außen so wie innen. Und unser gemeinsames Potenzial war noch nie so groß wie jetzt.
nein, ich will keine alten Zöpfe wiederbeleben. Das geht schon deshalb nicht, weil unser Zopf unwiderruflich verloren ging. Dieses Wissen ist eben nicht vorhanden. Es existieren Bruchstücke, die oben drauf noch verzerrt sind. Und diesen Schaden können wir nur mit neuem Geist ausgleichen. Das ist sicher kein e Zeitschleife.
Ich sage das so direkt: Du hast nicht den Einblick in mein Denken, um zu wissen was ich will. Aber ich blicke in das Leid, das sich in diesen scheinbar positiven Utopien spiegelt. Es ist nicht frei vom Leid, denn es versucht das Leid zu lösen. Und wer so denkt, der ist noch meilenweit davon entfernt Spiritualität wirklich zu leben.
Zu mir kommen Menschen in tiefen Krisen aus denn sie selbst nicht mehr raus finden. Da geht es um Glück oder das nackte Leben oder was auch immer. Und wenn ich diesen Menschen etwas vermittle dun rate, dann ist das etwas was sie aus sich heraus selbst schaffen können. Und damit das geschehen kann .denn selbst schaffen sie es nicht- setzte ich dafür entsprechende Energie in Bewegung. Da schaffen Götter und ganze Herden an Krafttieren mit, damit das geschehen kann.
Niemals habe ich einem Menschen die Botschaft vermittelt, er solle auf den Wandel eines dritten Menschen bauen. Immer ging es darum, das man sich selbst verändert dun sich die Außenwelt -der Spiegel- dadurch automatisch mit wandelt.
Und deshalb ist das totaler Quatsch sich irgendwelche Utopien auszudenken, die die Welt verändern sollen. Viel eher sollte man sich etwas ausdenken, was diese globale gegenseitige Einmischung mindert.
Es gibt exakt zwei Bedeutungen des Wortes Vision:
1. Vision im schamanischen Sinne. Das hab ich erklärt. Dabei kommt der Begriff aus dem Englischen und wurde eingedeutscht.
2. Vision als Wahnzustand. Und das ist grundsätzlich was negatives.
Oder kurz gesagt, was du das eine Vision bezeichnest ist kein Vision. Wir können aber gerne jedes Wort beliebig verdrehen und die Bedeutungen einfach auswürfeln. Weil in ungeerdeten Höhenflügen ist sowieso alles richtig und jeder darf auf seiner persönlichen Wolke anschweben. Aber das hat nichts mit intelligenten Denken an die Zukunft zu tun.
Das Bewußtsein der Menschheit wird sich verändern. Diese Prozesse haben längst begonnen, sind für die Mehrheit jedoch noch sehr schwach und größtenteils unbewußt. Viele kommt das, was sie breites mitbekommen vielleicht gigantisch vor. Aber es ist -vergleichswiese- nichts. Momentan weichen ein paar verhärtete Krusten ein bissel auf.
Jeder, der behauptet er wüßte auf was das anzielt, lügt. Oder wenn man es positiv sehen möchte, dann bildet er sich nur ein, etwas zu wissen. Dun ein Wolfgang weis auch nichts, außer das er ein paar menschliche Werte wieder entdeckt hat dun auf sein Weise auslegt. Das ist zwar schön, aber eine Vision für den Wandel der Welt ist das noch lange nicht.
Die Menschheit wird in den nächsten Jahren eine extremen Wandel durchleben. Aber nicht weil sie sich irgendwelche Utopien ausdenkt und umsetzt.
Also Schamane habe ich da eine tieferen Einblick. Es ist zwar nur ein bissel tiefer, aber das reicht aus. Und es gehört zu meinem Job, zu dem mich die Geister beriefen, diesen Wandel zu begleiten. Sozusagen meine Mitmenschen eine Schritt voraus zu sein.
Und deshalb kann ich eine intellektuelle Utopie, die von einer gewissen Verletztheit getragen wird, von einer echten Vision unterscheiden. Das ist alles.
Verfasst am: 14.09.2010, 10:37 Titel: Für Jan mit einer Bitte
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WolfgangBergmann
Anmeldedatum: 03.09.2010 Beiträge: 22 Wohnort: Berlin
Verfasst am: 14.09.2010, 10:37 Titel: Für Jan mit einer Bitte
Yakate hat Folgendes geschrieben:
Hallo Leni,
nein, ich will keine alten Zöpfe wiederbeleben. Das geht schon deshalb nicht, weil unser Zopf unwiderruflich verloren ging. Dieses Wissen ist eben nicht vorhanden. Es existieren Bruchstücke, die oben drauf noch verzerrt sind. Und diesen Schaden können wir nur mit neuem Geist ausgleichen. Das ist sicher kein e Zeitschleife.
Ich sage das so direkt: Du hast nicht den Einblick in mein Denken, um zu wissen was ich will. Aber ich blicke in das Leid, das sich in diesen scheinbar positiven Utopien spiegelt. Es ist nicht frei vom Leid, denn es versucht das Leid zu lösen. Und wer so denkt, der ist noch meilenweit davon entfernt Spiritualität wirklich zu leben.
Zu mir kommen Menschen in tiefen Krisen aus denn sie selbst nicht mehr raus finden. Da geht es um Glück oder das nackte Leben oder was auch immer. Und wenn ich diesen Menschen etwas vermittle dun rate, dann ist das etwas was sie aus sich heraus selbst schaffen können. Und damit das geschehen kann .denn selbst schaffen sie es nicht- setzte ich dafür entsprechende Energie in Bewegung. Da schaffen Götter und ganze Herden an Krafttieren mit, damit das geschehen kann.
Niemals habe ich einem Menschen die Botschaft vermittelt, er solle auf den Wandel eines dritten Menschen bauen. Immer ging es darum, das man sich selbst verändert dun sich die Außenwelt -der Spiegel- dadurch automatisch mit wandelt.
Und deshalb ist das totaler Quatsch sich irgendwelche Utopien auszudenken, die die Welt verändern sollen. Viel eher sollte man sich etwas ausdenken, was diese globale gegenseitige Einmischung mindert.
Es gibt exakt zwei Bedeutungen des Wortes Vision:
1. Vision im schamanischen Sinne. Das hab ich erklärt. Dabei kommt der Begriff aus dem Englischen und wurde eingedeutscht.
2. Vision als Wahnzustand. Und das ist grundsätzlich was negatives.
Oder kurz gesagt, was du das eine Vision bezeichnest ist kein Vision. Wir können aber gerne jedes Wort beliebig verdrehen und die Bedeutungen einfach auswürfeln. Weil in ungeerdeten Höhenflügen ist sowieso alles richtig und jeder darf auf seiner persönlichen Wolke anschweben. Aber das hat nichts mit intelligenten Denken an die Zukunft zu tun.
Das Bewußtsein der Menschheit wird sich verändern. Diese Prozesse haben längst begonnen, sind für die Mehrheit jedoch noch sehr schwach und größtenteils unbewußt. Viele kommt das, was sie breites mitbekommen vielleicht gigantisch vor. Aber es ist -vergleichswiese- nichts. Momentan weichen ein paar verhärtete Krusten ein bissel auf.
Jeder, der behauptet er wüßte auf was das anzielt, lügt. Oder wenn man es positiv sehen möchte, dann bildet er sich nur ein, etwas zu wissen. Dun ein Wolfgang weis auch nichts, außer das er ein paar menschliche Werte wieder entdeckt hat dun auf sein Weise auslegt. Das ist zwar schön, aber eine Vision für den Wandel der Welt ist das noch lange nicht.
Die Menschheit wird in den nächsten Jahren eine extremen Wandel durchleben. Aber nicht weil sie sich irgendwelche Utopien ausdenkt und umsetzt.
Also Schamane habe ich da eine tieferen Einblick. Es ist zwar nur ein bissel tiefer, aber das reicht aus. Und es gehört zu meinem Job, zu dem mich die Geister beriefen, diesen Wandel zu begleiten. Sozusagen meine Mitmenschen eine Schritt voraus zu sein.
Und deshalb kann ich eine intellektuelle Utopie, die von einer gewissen Verletztheit getragen wird, von einer echten Vision unterscheiden. Das ist alles.
Alles Liebe
Jan
Hallo Jan,
als Moderator dieses Raumes darf ich dir Antworten ich denke Leni wird es auf ihre eigenste Weise auch tun.
Ich folge dir in deinen Ausführungen und möchte sie nur ergänzend darstellen.
Du hast recht nicht auf dieser Welt ist frei von Leid.
Es ist bewundernswert und ich stelle mir vor, das Menschen zu helfen viel Eigenkraft kostet und du das im Sinne von Helfen auf dich nimmst.
Wenn wir nicht mehr auf die Hilfe von zweiten oder dritten zählen können, dann wird die Welt noch trauriger, wie sie schon ist. Du selber bist ein dritter mit einer Botschaft und hilfst, wenn ich dich verstanden habe.
Wir Menschen sind frei in unserem Denken und Handeln und jeder, ganz genau wie du, darf sich frei äußern, auch wenn dieser Gedanke mit einer Utopie besser Vision verbunden ist. Ich würde es auch eine Philosophien nennen, also philosophieren.
Als Vision (von lateinisch videre = sehen, schauen) oder „Schauung“ im religiösen Sinne wird ein bildhaftes Erleben verstanden, das nach Inhalt und Art als übernatürlich aufgefasst oder gedeutet wird, selbst dann, wenn neben dem visionär Geschauten auch Höreindrücke erlebt werden. Genau genommen müsste dann von einer Audiovision gesprochen werden. Ebenso wäre bei ausschließlich gehörten innerseelischen Ereignissen von Auditionen oder auditiven Wahrnehmungen – von lat. audire hören – zu reden. Im allgemeinen wird jedoch auch hier unspezifisch von „Vison“ bzw. „visionär“ im Sinne einer „übernatürlichen Wahrnehmung“ gesprochen.
Auf die Übernatürlichkeit einer visionären Erfahrung wird gewöhnlich geschlossen, wenn sie
vom Inhalt her außergewöhnliche und außerordentlich beeindruckende Elemente enthält und
in Art und Wahrnehmung als deutlich oder sogar völlig andersartig, insbesondere als mitreißend, zuinnerst ergreifend und bewegend oder zutiefst erschütternd erlebt wird.
Menschen mit visionären Erlebnissen werden auch als Seher bezeichnet.
Die Menschheit war schon immer im Wandel der Zeiten und sich mit Utopien (Entdeckungen, Erfindungen, Zukunftsideen, Visionen, Erneuerungen, Erweiterung des Wissens, gesellschaftliche Veränderungen und nicht zuletzt das Heil in einer Vision) beschäftigt und versucht solche zu verwirklichen. Wäre dem nicht so hätten wir uns nie weiterentwickelt.
Eine Utopie (griechisch οὐτοπία utopía „die Nicht-Örtlichkeit“; aus altgriechisch οὐ- ou- „nicht-“ und τόπος tópos „Ort“; vergleiche auch Dystopie, und Atopie) ist eine Wunschvorstellung, die sich dadurch auszeichnet, dass sie zwar denkbar und in vielen Fällen wünschenswert, vor dem jeweiligen historisch-kulturellen Hintergrund jedoch in vielen Fällen (noch) nicht oder nicht mehr realisierbar ist. Sie ist die Beschreibung einer Welt, eines Ortes, an dem derartige Vorstellungen verwirklicht sind. Im Sprachgebrauch wird Utopie auch als Synonym für einen von der jeweils vorherrschenden Gesellschaft vorwiegend als unausführbar betrachteten Plan, ein Konzept und eine Vision, benutzt.
Ein ähnlicher, in diesem Kontext oft verwendeter Begriff ist der Wunschtraum. Es handelt sich um eine Gesellschaftsordnung, die bisher keinen Ort hat und nur als Gedanke und Idee existiert.
Zu dir als Scharmane
Schamanismus und Schamanen haben schon früh das Interesse zahlreicher Forscher erregt, die sich mit Ethnologie, Religion und Religionsgeschichte beschäftigten, vor allem da Schamanen in vielen Naturreligionen die Fähigkeit zugeschrieben wird, in besonderen Bewusstseinszuständen wie der Ekstase in Welten jenseits der realen Welt Hilfe für die Menschen zu erwirken, indem sie die Grenzen der menschlichen Wahrnehmungsfähigkeit zu überschreiten und jenseitige Bereiche zu erreichen vermögen.
Die Abgrenzungen zwischen Schamanismus und Religion und zwischen Schamanismus und Magie sind fließend und werden in der Forschung kontrovers diskutiert. Auch zwischen verschiedenen Forschungsdisziplinen, die sich mit dem Phänomen beschäftigen, wie Ethnologie, Kulturanthropologie, Soziologie, Psychologie, Religionsgeschichte und anderen bestehen Uneinigkeiten über Definitionen und Erklärungen des Schamanismus.
Der sibirische Schamanismus prägt immer noch stark das Bild des Schamanen, da er seit dem Ende des 17. Jahrhundert, als Reisende aus Sibirien und Innerasien erstmals darüber berichteten, zunächst als Urbild angesehen wurde. Erst im 20. Jahrhundert erkannte man umfassender die Ähnlichkeiten mit vergleichbaren Erscheinungen in vielen anderen Regionen der Erde. Gleichzeitig erbrachte die Vorgeschichtsforschung zunehmend Indizien für weit zurückliegende schamanische Formen, möglicherweise bis 30.000 Jahre vor unserer Zeit. Religionswissenschaftler erkennen in bestimmten Glaubensvorstellungen und Ritualen der Weltreligionen zudem die Spuren früherer schamanistischer Traditionen. Noch heute sind außerdem schamanische Praktiken bei vielen Völkern wie den Aborigines Australiens, den Buschmännern Südafrikas oder den Indianern und Eskimos Amerikas häufig und lassen sich neben oder in den jeweils vorherrschenden Religionen in vielen ethnischen Gruppen nachweisen.
Wegen des geheimnisvollen Nimbus, der den Schamanismus umgibt, erlebt er vor dem Hintergrund vor allem der strikt säkularen, materialistischen westlichen Welt[1] gegenwärtig eine Art Renaissance als sogenannter Neoschamanismus, ein Begriff der Esoterik, der Bestrebungen bezeichnet, aus dem Schamanismus abgeleitete Praktiken für eine spirituelle Entwicklung nutzbar zu machen.
Der Schamane beschäftigt sich auch mit Soziologie und das ist der Grundstein oder die Wissenschaft meiner weltlichen Philosophie,Vision, Utopie oder einfach nur Konzept. Jetzt hast du als Schamane die Möglichkeit dich den sozialen Dingen anzunehmen oder es abzulehnen. Ich bitte dich hier die sozialen Verhältnisse auf dieser Welt, mein Konzept, das weltlich ist nicht auszublenden.
Ich folge dir hier. Das ist deine Vision oder Utopie und keiner darf und wird sie dir nehmen.
schön, das du mir erklären möchtest, was das Wort Vision bedeuten soll. Ich finde das bestenfalls lustig, denn Schamanen sind nun mal Meister der Visionen. Wenn es dich aber glücklich macht, darfst du den Quatsch glauben. Visionen kommen übrigens meist ziemlich unscheinbar daher. Das ist ein Grund, wieso so viele Menschen ihre Vision nicht erkenne und leben, weil sie sie schlicht übersehen. Und außerdem betreffen Visionen immer ein Einzelwesen. Jeder Mensch sollte somit seiner persönlichen Vision folgen. Und weil die Geister, die uns unsere Visionen schenken, mitdenken, passen diese Unzähligen Visionen perfekt ineinander.
Ich weis nicht ob du das verstehst, aber ein Buddha hat sich selbst dun alles Denken vollkommen vergessen. Er fand all das, was heute auf der ganzen Welt mehr oder weniger bekannt ist, nicht in einer Suche. Auch ein Jesus hat sich kein Trick ausgedacht, wie er irgendwelche Wunder bewirken könnte. Nie wurde ein Wandel zum Frieden so erreicht, wie du das Glaubst. Immer wenn der MEnsch versuchte, aus sich selbst heraus die Welt zu verändern, kam nur Leid dabei raus. Und in einer dieser philosophisch erdachten Katastrophe leben wir gerade. Und du glaubst, das was du von 2042 mitbekommen hast, werde aus philosophischer Bewegung entstehen. Und ich weis, das es nur aus der stillen Absichtslosigkeit kommen wird, wie sie in Meditation zu erlangen ist. DUN das geschieht durch ein Bewußtseinsveränderung, die uns die Geister verordnen. Meinetwegen kannst du die Geister benennen, wie es dir beliebt: Engel, Aufgestiegene Meister, Götter oder Geistige Welt oder wie auch immer. Das spielt eh keine Rolle.
Ich lebe im bewußten Kontakt mit diesen Geistern. Was willst du mir erzählen? Das die Illusion des Lebens auf diesem Planeten eher ein Alptraum, als ein Traum ist, in den eine Seele gerne inkarniert? Das weis ich selbst. Willst du mir erklären, das wir jetzt aus der Illusion heraus eine neue Illusion beschwören sollen, damit wir unseren Traum wieder lieben? Meinst du ich meditiere und wandle mich seit 10 Jahren, damit ich dann mein Heil in einer schöneren Illusion suche? Meinetwegen kannst du das Utopie, Vision oder sonst wie nennen. Aber glaub bitte nicht, daß das einen Unterschied macht. Es ist und bleibt Illusion.
Wenn dieses Paradies 2042 kommt, dann weil die Illusion sich auflöst. Löst sie sich nicht auf, geht die Welt unter. So einfach ist das. Und du hast davon keine Ahnung, wenn du glaubst man müsse die Illusion verbessern. Es gibt kein Leid, weil das eine Illusion ist - in der Illusion ist es allerdings real. Egal, was meinst du wieso Leni ständig davon spricht, wie Selbstheilung einfach so geschieht? Weil das Leid eine Illusion ist, die wir ständig mit unseren Geist aufrecht erhalten.
Das Leid wird nur gelöst, wenn die Menschen aufhören der leidvollen Illusion ihre Geisteskraft zu geben. Dann ist das Geld gut, das Gesellschaftssystem ist gut und man lebt wunderbar mit all dem, was du jetzt alles umbauen willst. Ich weis, daß deine Utopie ganz wundervoll ist und ganz einfach umzusetzen wäre. Und nun? Gestalten wir unsere Zukunft dann wirklich frei oder ist es als Gegenmittel gegen das Leid nicht doch wieder ans Leid gebunden? Weist du, das alles Glück, das nicht frei ist, letztendlich wieder in Leid umschlägt? Kannst du dir vorstellen, was erst passiert, wenn diese Utopie platzt? Verstehst du, was ich damit meine?
Du verwendest Begriffe wie "übernatürlich" dun "jenseits der realen Welt" und ich glaube du wiest nicht, daß das nur eine Unbewußtheit ist. Die ganze Natur ist so - es ist nicht übernatürlich. Deine Realität ist etwas, was in diesen "jenseitigen" Welten erzeugt wird. Alles spielt bereits in der Anderswelt. Dazu muß keine "Grenzen der menschlichen Wahrnehmungsfähigkeit" überschritten werden. Das kann man relativ schnell und einfach lernen. Und ohne Lernen dun Übung kann ich fast jeden Menschen direkt durch diese Welten führen. Dafür sind weder Drogen noch eine Trance nötig. Ich brauch dafür nicht mal eine Trommel. Es reicht, das ich es will und dir das sage und schon erlebst du etwas, was du eine Minute vorher noch als jenseits deiner Realität hieltest. Das ist nichts! Da bist du vollkommen falsch informiert.
Es ist ja schön, das Wissenschaftler über sowas diskutieren. Das ist ein schlechter Witz, denn ich weis ca. das 100-fache von dem, was die alles falsch verstanden haben. Was soll das werden? Wieso sollte ein Wissenschaftler nötig sein, wenn es seit Jahrtausenden Schamanen gibt, die das alles selbst längst erklären können? Und was willst du mir damit sagen? Mir ist bekannt, das die auf merkwürdige Weise im dunkeln tappen. Ich find das ehrlich gesagt einfach nur doof, wenn "Wissenschaftler" meine über etwas diskutieren zu können, worin sie keine Einblick haben.
Die Geister der Schamanen arbeiten nur mit Schamanen und ihren Schülern zusammen. Also wird niemand von Außen das jemals erforschen können. Und diese ganzen Forscher, wie z.B. Carlos Castaneda, die den Schamanimus seziert haben, wissen bestenfalls die Hälfte. Das reicht grade mal für Diskussionen, aber das ist kein echter Schamanimus.
Ich bin Pfeifenträger dun dabei mit den Medizinleuten der Natives verbunden. Mein Heilwesen basier auf Chakren und Aura und ist somit mit Hinduismus und den Yogis verbunden. Und mein Schamanentum verbindet mich mit dem Schamanen des Altai. Ich lernen direkt von einem Schamanen aus dem Eck. und ich verwende den Begriff "Schamane" nicht als Sammelbegriff, wie es die Ethnologen tun. Ich bin kein großer Suppentopf und ich rühr in sowas auch nicht rum. Wenn du das tust, dann viel Spaß mit dem Chaos!
Schütte mal Benzin in eine Diesel-Auto und dann wirst du erkennen, das Ähnlichkeiten einen nicht immer weiter helfen. Man sollte da schon genau wissen, was man wie tut. Die HExe mag ihren Trunk gegen den Uhrzeigersinn rühren, weil das der Göttin entspricht. Wenn du beim Auraclearing nicht im Uhrzeigersinn drehst, reist du Löcher in die Aura. Schön, das man in beiden Fällen dreht. Aber was nutzt das, wenn man nicht genau wies in welche Kultur was richtig ist? Das ist bestenfalls wirkungslos und schlimmstenfalls richtig ungesund.
Deshalb halte ich mich von diesem ganzen Einheitsbrei fern. Aber das kann ich auch nur, weil ich mittlerweile 10 Jahre gelernt habe. Und auch nicht nebenbei, was mal angemerkt sei. und es gibt keine kurzen Weg solche Einblicke zu bekommen. Entweder du nimmst dir die 10 Jahre oder du sparst dir diese Diskussion, denn du wirst mich nicht verstehen. Ich kann dir die Basis meines Handelns und Sprechens hier nicht vermitteln. Und natürlich bist du frei, mir das nicht zu glauben.
Und ganz nebenbei stammt der Schamanismus aus dem Burjatisch-Russischem Reich und wird heute vor allem im Altai und der Mongolei gepflegt. Der sibirische Schamanimus ist schon eine modernisierte Weise, dem ein gewisser Teil verloren gegangen ist. Und da liegst du richtig: dieser sibirische Schamanimus hat hierzulande die bessere PR. Ich stamme jedoch nicht aus dieser Linie. Meine Linien entstammen direkt den jeweiligen Ursprungskulturen - das hab ich mir übrigens nicht so ausgesucht. Es ist einfach so. Und immer, wenn ich reif bin, kommt ein Lehrer aus dieser Kultur zu mir. Ich muß dafür nicht mal reisen.
Wenn du deinen Weg aufnimmst, wie ihn dir dein Geister bestimmt haben, ginge dir das übrigens auch so. Ich möchte nochmals ausdrücklich anmerken, das ich nichts besonderes bin.
Ich erkläre dir noch etwas, was du sicher direkt nachvollziehen kannst: Es gibt nur ein eGeistwelt. Wer sie bewußt bereisen kann, der trifft da auch auf andere Reisende. Die Schamanen, Medizinleute und Druiden trafen sich zwar nicht physisch und wußten auch nicht immer, wo der andersweltliche Gegenüber wohnt. Sie wirkten zusammen und lernen gemeinsam.
Wenn z.B. ein Mongole ein Vorleben zu lösen hatte, das bei den Indianern speilte, sah der Schamane dinge aus dieser Kultur. Er erkannte, was da geschah und löste es. Und allein dadurch ist die Welt schon längst Eins. Und als Schamane nehme ich an diesem Austausch bewußt teil. Ich finde es aber trotzdem nett, das du mir erklären willst, wieso Eskimos und Indianer und Schamanen Gemeinsamkeiten haben. Stell dir vor, ich wußte das schon - ich lebe das alltäglich.
Dem Schamanismus umgibt kein Nimbus, es sei den irgendwelche Egos bauen den auf.
Ich engagiere mich auch - in einer ganz weltlichen Partei. Ich schweb längst nicht mehr in irgendwelchen esoterischen Höhen.
Ich sehe, das Menschen sehr viel mehr leisten können, als nur auf Kosten Anderer und der Umwelt zu überleben. Wir können dich ja mal nackt mit einem Messer mitten in Australien absetzten. Dann wirst du erkennen, das es auf dieser Welt relativ nüchtern zugeht: Entweder du kannst mit nichts leben oder deine ganze Technik würde dich auch nur eine kurze Zeit durchbringen. Das Geheimnis ist, das es kein Geheimnis gibt.
Ich würde dort übrigens auch eingehen. Deshalb würde ich die Zeit nutzen und Menschen herbeirufen, die sich dort auskennen. Was würdest du tun? Stell dir das einfach mal vor: Outback und bis zum Horizont nichts. Und du weist, das im Umkreis von hunderten Meilen keine Siedlung liegt. Diskutierst du dann mit dem roten Sand?
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Verfasst am: 15.09.2010, 10:15 Titel:
Hallo Jan,
Ich kann alles was du uns da mitteilst verstehen und kann dir auch bedenkenlos folgen. Ich meine damit das du hier wahre Dinge aussprichst, die zudem auch noch plausibel sind. Letzlich gibt keine Gegensätze meinerseits zu deiner gesamten Erläuterung.
Ich habe jahrelang unter Heiler, Schamanen und Sehern gelebt und immer wieder in direktem Kontakt gestanden. Diese Kontakte sind bis heute noch fließend. Ich weiß also was du mir sagen willst und kann es ohne Kritik aufnehmen und verstehen.
Ich hatte real, gegenwärtige Erlebnisse, wie auch Millionen andere, die nicht mit einfachen Worten zu erklären sind. Ich verstehe dich.
Doch eine Sache verstehe ich nicht und zwar geht es nur um eine einzige Sache.
Yakate hat Folgendes geschrieben:
Das Leid wird nur gelöst, wenn die Menschen aufhören der leidvollen Illusion ihre Geisteskraft zu geben. Dann ist das Geld gut, das Gesellschaftssystem ist gut und man lebt wunderbar mit all dem, was du jetzt alles umbauen willst. Ich weis, daß deine Utopie ganz wundervoll ist und ganz einfach umzusetzen wäre. Und nun? Gestalten wir unsere Zukunft dann wirklich frei oder ist es als Gegenmittel gegen das Leid nicht doch wieder ans Leid gebunden? Weist du, das alles Glück, das nicht frei ist, letztendlich wieder in Leid umschlägt? Kannst du dir vorstellen, was erst passiert, wenn diese Utopie platzt? Verstehst du, was ich damit meine?
Was ist so gefährlich daran den Menschen und zwar allen - das zu geben, das sie zum Leben brauchen, denn Milliarden haben das real nicht. Ganz einfach die Lebensqualität zu erhöhen. Natürlich gehe ich mit dir konform, das damit das Leid auf dieser Welt nicht beendet wird, aber es wird erheblich gemindert. Jan ich weiß, dass alle bisherigen Versuche in noch mehr Leid gemündet haben, wie du schreibst. Jedoch, dieses Konzept (legen wir uns einfach auf diesen Begriff fest), das ich getextet habe, ist einmalig und es gab nie einen Versuch der Verwirklichung und wird es vielleicht auch nie geben.
Es ist ein Unikat. Es ist auch ein politisches Unikat und lässt sich nirgendwo in der Geschichte oder der Literatur einreihen. Niemand ist zitiert und es wurde auch nie praktiziert. Wenn ich den Text heute, der sehr schnell zustande kam lese, frage ich mich selber - wo das herkam. Doch bin ich überzeugt es ist ein Weg oder wie Leni sagt: „Vielleicht ein guter Ansatz oder sogar der Ansatz“.
weil sie es sich aus sich heraus und von sich aus nehmen müssen, um frei sein zu können. Kinder sind von ihren Eltern abhängig und irgendwann sind sie Eltern von denen ihre Kinder abhängig sind. Beide Alter gehören unbedingt zu unserem Leben. Irgendwie sind wir auch immer beides, denn Zeit ist nur ein Gefühl. Es wäre jedoch komisch, wenn Die Eltern plötzlich alle Kinder würden. Einfach weil das zu einem erwachsene Menschen nicht mehr paßt.
Die Mutter Erde gibt uns bereits alles. Die ganze Welt dun wir selbst ist uns gegeben. Die Götter dun unsere Gesundheit ist uns gegeben. Tiefste Einblicke und Weisheit auch. Also was sollte ein Mensch einem anderen Menschen noch geben können, was er nicht längst hat?
Auf der eine Seite ist das also grotesk, denn es würde voll kommen ausreichen, dem Nachbar gewisse Dinge nicht mehr zu Mopsen - egal ob in Pakistan oder direkt im Dorf. Denn Er bekommt ja bereits in dem Maße, wie er es braucht. Auf der anderen Seite kann ein Mensch nur wirklich frei sein, wenn er sich auch frei am Leid bedienen kann.
Es ist egal ob du einen Heiler oder eine Arzt fragst. Beide werden dir sagen, das man niemanden gegen dessen inneren Willen und Zutun helfen kann. Und ich gehe noch so weit, das man das auch nicht darf. Man kann den Menschen motivieren und das Tor zur Heilung einmal zeigen, aber durchgehen muß er selbst. Und da es so ist, machen alle Ideen, die Heilung für alle im Sinn haben, keine Sinn.
Alle werden heilen, denn alles unheilsein ist letztendlich Illusion. Zeit ist Illusion. Du bist jedoch geboren und wirst sterben und für dich als körperlicher Mensch ist das keine Illusion. Und deshalb sollte man sich bewußt machen, was wo wie gilt. Was ist auch im spirituellem Sinne Fakt dun was kann man sich frei zurechtlegen? Was formt das Leben dun was beendet es? Was ist Heilung und was eine unsägliche Gebundenheit, die Leid nur in neue Formen bringt?
Es gibt kein Weg aus dem Leid. Wenn du sagst "Ich habe das Leid jetzt gelöst! Bekräftigst du damit nur nochmals, daß die Illusion für dich real ist. Und damit hockst du bereits wieder in genau dem Fettnäpfchen, das du gerade gelöst zu haben glaubst. Im Leben wird man dieses Paradoxum nicht auflösen.
Verstehst du das - wen du eine Menschen all sein Leid nimmst, dann bringst du ihn damit um, weil es kein Leben ohne Leid gibt. Und wenn du die Menschen in ihre Kraft bringen möchtest, dann fördere ihre Gabe sich selbst Fülle mit ihrem Geist zu manifestieren. Trag sie ihnen nicht hinterher. Baue sogar Schwellen auf, die jemand erst mal von sich aus überwinden muß. Und ich gehe noch weiter: Gib denen, die nicht (mehr) wollen eine Möglichkeit zu sterben - Sterbebegleitung ist eine Heilung!
Es gibt Ideen, die nur dazu diene ein altes Muster zu identifizieren und sie zerstören. Das schafft Freiraum. Die Idee war aber nie das Ziel. Anderseits kann nur derjenige Magie bewirken, der sich wagt das unmögliche zu wagen.
Wenn du also 6 Milliarden Menschen die Erlösung schenkst, wirst du von einer Millionen derart Kontra bekommen, das die ganze Welt erzittert. Einfach nur, weil sie sich nicht fähig sind sie selbst zu sein. Egal warum, aber wenn du ihnen ihr Leid nicht läßt, zeihen sie dich mit in ihr Jammertal. Was jedoch relativ leicht ist, ist sich ein Reich zu schaffen, in dem gewisse Leiden gelöst dun minimiert sind. Und wenn dieses Reich dann "die Lösung" ausstrahlt, werden sich die Leidverliebten automatisch außen rum drücken. Es entsteht so kein Konflikt. Und immer mehr Menschen könne solche Reiche errichten. DUn immer mehr werden dort Asyl beantragen und feststellen, das die Gemeinschaft längst auf sie wartet. und irgendwann sind die Leidenden nur noch ein Gerücht, von dem man mal gehört hat. Und da sich niemand mehr für den Weg aus dem Leid interessiert - das ist ja jetzt eine erkannte Illusion- War es einfach da. Es war immer schon und jetzt ist man sich dessen bewußt.
Und irgendwo hockt dann noch ein frustrierter Kapitalist auf seinem Leid. Wenn er glaubt, das macht ihn glücklich, soll er es doch tun. Heute hocken ja auch Wesen da und halten die Welt im Gleichgewicht. Das ist das selbe Spiel nur mit anderen Vorzeichen. Es ändert sich also im Prinzip nichts. Nochmals: Es gibt keine Weg. Der Weg ist auch nicht das Ziel. Nur Absichtslos funktioniert in auch in der Ewigkeit - keine Richtung (Raum) und kein Ziel (zeitliche Abfolge)- das löst sämtliche Illusionen auf.
Verfasst am: 19.09.2010, 15:09 Titel: Täglich sterben 24.000 Kinder am NICHTS
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WolfgangBergmann
Anmeldedatum: 03.09.2010 Beiträge: 22 Wohnort: Berlin
Verfasst am: 19.09.2010, 15:09 Titel: Täglich sterben 24.000 Kinder am NICHTS
Täglich sterben 24.000 Kinder am NICHTS
Der 7. September 2010 - Unicef schlägt Alarm. Armut kostet täglich 24.000 Kinder das Leben. Sie sterben am NICHTS, an dem was sie nicht haben. Der Fortschritt bei den Millenniumszielen und seine Umsetzung gerät zunehmend in Gefahr. Ein Hinweis im Teletext und ein paar Kleinanzeigen in den Medien war alles, was uns informierte. Wären 3 deutsche Nato-Soldaten in Afghanistan gefallen, wären alle TV-Nachrichten und Blätter, sowie Talks, zugepflastert worden und alle Politiker hätten sich förmlich den Kameras aufgedrängt. Wenn interessieren schon 24.000 tote Kinder.
Mein Gott, wer sind wir eigentlich, was tun wir eigentlich und wo gehen wir hin?
Man kann es nicht glauben, da wollen ein paar Menschen ein Millenniumsziel erreichen und machen sich ernsthaft darüber Gedanken. In welcher Welt leben wir eigentlich, dass man sich solche makabren Ziele setzt. Jeder einigermaßen normale Mensch weiß doch ganz genau, dass man mit ein paar Cent Spendengelder ein solches weltweites Problem nicht lösen kann. Billionen Dollars wären jährlich und immer wieder nötig. Wie kann man nur eine solche Abstrichliste konstruieren, in dem Glauben, auch nur irgendwie Erfolg zu haben und damit weiterzuhelfen.
Bei diesen 24.000 toten Kindern täglich blieben die Erwachsenen und Kriegstoten einfach außen vor, den hier gibt es keinen Millenniumsplan. Diese Menschen alle sterben an Hunger, schlechter medizinischer Versorgung, Epidemien und die letzten durch Waffen. Es ist kein Ende absehbar, die tägliche Sterberate erhöht sich täglich.
Ja, keiner tut was und ich schließe mich hier ein. Besser wäre, wenn wir uns einmal die Frage stellen würden, wie kann man tatsächlich helfen, was kann man tun? Nein, diese Fragen werden nicht gestellt. Wir sehen nur die Zahl, bestehend aus Ziffern, einfach eine Zahl und nicht das unendliche Leid, das sich hinter dieser Zahl versteckt. Wir sind gleichgültig, unbeeindruckt und nicht angesprochen. Es betrifft ja nicht uns, sondern andere und vielleicht gibt es die überhaupt nicht. Vielleicht ist das alles nur eine Erfindung, weil Unicef Geld braucht, dass sie wiederum ein paar korrupten Leuten in die Hände spielen.
Wie konnte es nur soweit kommen, wie konnten wir nur so abgebrüht und gefühllos werden? Haben wir unseren Verstand oder das Verstehen verloren? Nein, dem ist nicht so, es war schon immer so. Wenn wir in die Geschichtsbücher schauen, werden wir nichts finden, das darauf hinweist, dass es irgendwann einmal anders war. Das geht schon Jahrhunderte, ja Jahrtausende so.
Die eigentliche Frage, die wir uns alle, bis auf ein paar Einzelne, die das schon wissen, stellen müssen heißt: "Wollen wir aufwachen und wollen wir uns endgültig diesem Desaster stellen und ein, für allemal ändern und verstehen, dass es so nicht weitergehen sollte".
Gibt es überhaupt einen Weg zur Veränderung? Ich behaupte es gibt diesen Weg. Es gibt immer einen Weg und viele Wege führen nach Rom. Wir können und müssen ihn nicht alle gehen, wir können ihn auch nicht alle sehen, aber die, die ihn sehen und gehen wollen sollten den Anfang machen. Auf diesem Wege kann die Politik, die Wissenschaften, die Religionen, die Kulturen usw., die dieses Sterben schon Jahrhunderte beobachtet haben und dabei zugesehen, ja, es nicht ausgeräumt haben, wenig helfen, das können logischer Weise nur Menschen tun, die überhaupt etwas tun wollen, die verstehen und davon überzeugt sind etwas verändern zu wollen. Es müssen Menschen sein die genau wissen, dass sie Neuland betreten, den es gibt keine realistischen Vorgaben, nach denen man sich richten könnte.
Wenn es mit den herkömmlichen Mitteln weiter versucht wird, wird Unicef uns 2011 erzählen, dass 27.000 Kinder am NICHTS täglich sterben und es wird natürlich wieder nur zur Kenntnis genommen.
Ein großes Meeting des Geistes, Vernunft und der Intelligenz mit Sachverstand, wenn es sein muss auch Politik, ist das was die aktuelle Gegenwart, die Menschheit und unsere Welt braucht. Eine weltweite Lösung aller Probleme muss angestrebt werden, eine Neue Welt und Weltordnung in Demokratie und Frieden für alle. Vielleicht ein Ansatz zur Diskussion unter Download: "www.weltversorgungsgesellschaft.de".Täglich sterben 24.000 Kinder am NICHTS
- Meditieren
- Beten
- Heilen
- Bewußt handeln
- und all das teilen!
Ich tue das ständig. Wo ich auftauche, gebe ich Impuls zu Bewußtsein. Ich biete Heilung an und wirke heilend. Ich bete und ich motiviere zu meditativen Aufmerksamkeit.
Ich muß komischerweise niemanden mit Leid dazu motivieren, sich dem Licht zu zu wenden. Ich muß niemanden sagen "Schau, da streben Kinder - tu doch etwas!" Ich zeige meine Mitmenschen einfach nur das Licht und sie wollen es haben.
Ich bin Lichtarbeiter und mein Werkzeug ist Licht. Mein Argument ist Licht. Und was ich verschenke ist Licht. Und deshalb bin ich ein Heiler und du ein Prediger.
Also ich tue etwas dagegen. Jeden Tag - ich könnte gar nicht anders. Heiler zu sein ist meine angeborene Natur. Aber ich heile mit Licht!
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Verfasst am: 22.09.2010, 23:26 Titel:
Yakate hat Folgendes geschrieben:
Hallo Wolfgang,
ja, was kann man tun:
- Meditieren
- Beten
- Heilen
- Bewußt handeln
- und all das teilen!
Ich tue das ständig. Wo ich auftauche, gebe ich Impuls zu Bewußtsein. Ich biete Heilung an und wirke heilend. Ich bete und ich motiviere zu meditativen Aufmerksamkeit.
Ich muß komischerweise niemanden mit Leid dazu motivieren, sich dem Licht zu zu wenden. Ich muß niemanden sagen "Schau, da streben Kinder - tu doch etwas!" Ich zeige meine Mitmenschen einfach nur das Licht und sie wollen es haben.
Ich bin Lichtarbeiter und mein Werkzeug ist Licht. Mein Argument ist Licht. Und was ich verschenke ist Licht. Und deshalb bin ich ein Heiler und du ein Prediger.
Also ich tue etwas dagegen. Jeden Tag - ich könnte gar nicht anders. Heiler zu sein ist meine angeborene Natur. Aber ich heile mit Licht!
Wenn du das ernst meinst, wieso handelst du dann noch mit Finsternis?
Morgen sagst du einfach jedem, den du triffst etwas nettes. Und übermorgen sagst du jeden, den du triffst, das täglich 24000 Kinder sterben müssen.
Rate mal an welchem Tag du Lächeln säst.
Probier's einfach mal aus! So ganz real, weil du dann etwas erleben wirst. Du wirst erleben, das die Welt dein Handeln spiegelt. Sie tut das hier auch. Und du säst hier kein Licht und spiegelst kein Lächeln.
Das ist kurz gesagt Scheiße, was du machst. Weil du Finsternis säst dun dabei auch noch behauptet, das solle der Welt gut tun. Und ich glaube wirklich, das du das nicht kapierst, was du tust und wie dumm das eigentlich ist.
Licht mein junge. Werd mal ein bissel reif dun lerne das zu säen, was du ernten möchtest.
Anmeldedatum: 03.09.2010 Beiträge: 22 Wohnort: Berlin
Verfasst am: 23.09.2010, 09:39 Titel:
Yakate hat Folgendes geschrieben:
Das ist kurz gesagt Scheiße, was du machst. Weil du Finsternis säst dun dabei auch noch behauptet, das solle der Welt gut tun. Und ich glaube wirklich, das du das nicht kapierst, was du tust und wie dumm das eigentlich ist.
Licht mein junge. Werd mal ein bissel reif dun lerne das zu säen, was du ernten möchtest.
Alles Liebe
Jan
Hallo Jan,
das ist nur noch Schmutz, mit dem du wirfst. Es ist eines Scharmanen nicht würdig. Es ist überhaupt unwürdig.
Energie folgt der Aufmerksamkeit. Schaue ich mir die positive Seite der Welt an verstärke ich die. Ich möchte jemand sein, der diese Seite stark macht.
Alle Gedanken, alle Aufmerksamkeit ist Energie. Schade, daß das zu wenig Menschen wissen. Sie glauben sie sind klein und würden nichts bewirken.
Bedenkt was für Gefühle entstehen können, wenn wir bestimmte Worte aussprechen.
@Wolfgang was macht der fettgedruckte Satz mit Dir? Lasse ihn mal auf Dich wirken und schau ehrlich in Dich hinein.
Das was er mit Dir macht kannst Du selbst in Dir erlösen. Wenn Du weißt wie und erlöst hast, ist schon ein Schritt in Richtung Bewußtwerdung für die Welt getan.
@Jan, wir sind alle göttliche Wesen und haben das Recht hier auf der Erde unsere Erfahrungen zu machen. Ich muß niemenden heilen. Das macht er/sie/es schon selber. Ich gebe nur Impulse. Ich bin nicht mehr und nicht weniger als ein anderes göttliches Wesen auch.
LG
Leni
Zuletzt bearbeitet von Leni am 24.09.2010, 10:35, insgesamt einmal bearbeitet
diese Zeilen von Sri Bhagavan fielen mir heute wieder auf:
Befreiung von der Gesellschaft Im Grunde wird der Mensch von dem Konzept der 'Freiheit' eingeschränkt. Er denkt, man erreiche Freiheit, indem man sich gegen das bestehende System und die Normen der Gesellschaft stellt. 'Freiheit' ist im wesentlichen ein innerer Seinszustand, in dem deine Handlungen nicht mehr aus Angst entspringen. Infolgedessen gibt es auch keine Unterdrückung oder Widerstand gegen irgendein System, Gesetz oder Wert, für den die 'Gesellschaft' steht. Freiheit ist keine Auflehnung gegen etwas. Es ist ein Bewusstseinszustand, der keine Gegensätze kennt.
Befreiung von der Konditionierung Die Ideen von Kommunismus, Kapitalismus, Gleichheit, Nationalität, Religion usw. wurden von dem Menschen über Jahrtausende hinweg entwickelt. Diese Ideen und Konzepte haben ein Eigenleben. Sie machen von deinem Leben Gebrauch, um selbst zu überleben. Sie befallen dich wie ein 'Gedanken-Bazillus' und färben jede Erfahrung des Lebens. Befreiung von der Konditionierung bedeutet nicht, leer von allen Ideen oder Konzepten zu sein, sondern frei zu sein, sie in den praktischen Angelegenheiten des Lebens zu wählen.
Befreiung vom Wissen Wenn Sri Bhagavan von der Befreiung vom Wissen spricht, so meint er die Befreiung von der Knechtschaft des Wissens und nicht Wissen an sich. Wenn Wissen nicht in eine Erfahrung umgesetzt wird, wird es zu einem Hemmnis für eben die Erfahrung, die du dir zum Ziel gesetzt hast. Wissen, das ein Hindernis für die Erfahrung des Lebens ist, ist eine Bürde und Knechtschaft. Daher wird es fallengelassen.
Befreiung von der Arbeit Sri Bhagavan unterscheidet zwischen Aktivität und Tat. Aktivität ist eine Flucht vor der inneren Leere oder dem Schmerz der Existenz. Sie wird als Mittel ausgeführt, um ein Ziel zu erreichen. Du arbeitest, fährst, kochst, putzt und betest, denn du hast ein psychologisches Bedürfnis hinter allen diesen, das du erfüllen willst. Tat ist etwas, wo der Zweck oder das Ziel in einem physischen Sinn existiert, jedoch nicht im psychologischen Sinn. Die Erfahrung ist in sich abgeschlossen. Sie rührt aus einem inneren Zustand der Freude und Freiheit her. Während der erwachte Mensch ebenso arbeitet, ist er frei von der Tyrannei der Arbeit.
Befreiung des Lebens Erwachen ist im Grunde genommen 'das Leben leben'. Die Schriften beschreiben einen erwachten Menschen als jemanden, der fähig ist, seine Sinne unter Kontrolle zu halten. Sri Bhagavan zufolge ist Erwachen jedoch die Befreiung 'der' Sinne bzw. die Sinne von den Klauen des Verstandes zu befreien. Der Verstand mit seinen Urteilen und Kommentaren mischt sich in jede Sinneswahrnehmung ein, verdirbt sie und macht sie leblos. Abgesehen von dieser Einmischung des Verstandes ist das menschliche Nervensystem dazu imstande, durch jede Sinneswahrnehmung Glückseligkeit zu erzeugen, sei es sehen, hören, riechen, schmecken oder berühren, unabhängig vom Gegenstand der Erfahrung. So transzendiert derjenige, dessen Sinne befreit sind, das Leben des Verstandes und erfährt das Leben der Sinne.
Befreiung vom Ich Ich ist das Gefühl von getrennter Existenz. Wo immer es das 'ich' und die 'anderen' gibt, ist das Resultat Angst – Angst davor, was die anderen mir antun würden. Aus Angst, Überlebenskampf, Vergleich, Eifersucht und Hass entsteht der ganze Rest. Sri Bhagavan sagt, 'Ich ist nur ein Konzept'. Ein Konzept per definitionem ist etwas, das in Wirklichkeit nicht existiert. Es ist eine Illusion.
Die weit verbreitete Vorstellung der Freiheit vom Verstand bezieht sich entweder auf den Stillstand des Verstandes, bei dem du in einen Zustand der 'Gedankenlosigkeit' eintrittst, oder auf die Umwandlung des Verstandes, bei der der Verstand größere Freiheit und Frieden in sich selbst erfährt. Die Befreiung, von der Sri Bhagavan spricht, ist keine von beiden. Sie ist der Stillstand der Bemühung, den Verstand abzustellen oder zu verändern. Dann bist du frei 'mit' dem Verstand. Der Verstand mit seinen Inhalten existiert unabhängig von einem, nur um dich bei den praktischen Angelegenheiten des Lebens zu unterstützen, jedoch mischt er sich nicht ein in die Erfahrung des Lebens selbst.
Ich für meinen Teil wünsche mir, daß alle Menschen den offenen Weg gehen werden. Doch das entscheidet jede Seele für sich ob und wann sie das tut. Wenn der Verstand zu sehr am wirken ist entstehen eben Krankheiten weil die Seele leidet. Sieht sie keine Möglichkeit mehr ihre Erfahrungen zu machen, wird sie gehen. Auch ein Erwachsener ist ein Kind und hat eine Seele. Leidende Kinderseelen berühren das Kind in uns. Es ist letztendlich ein Geschenk und ein großer Liebesdienst der anderen Seelen um uns wachzurütteln und unsere inneren Verletzungen in Balance zu bringen und damit letztendlich für den großen Menschengeist (Massenbewußtsein) liebevoll zu wirken.
Es ist daher wichtig immer mit seinem Herzen und seiner Seele in Kontakt zu sein.
danke für die umfangreiche Bewertung. Darf ich fragen, wieso du auf den Praxistest nicht eingehst?
Hast du den Mut, dich selbst genauso in Frage zu stellen, wie du das bei mir kannst?
Du hattest gerade dieWahl, dich provozieren zu lassen oder deine Horizont ein bissel zu erweitern. Und wie du dich entschieden hast, das zeigt nur wie berechenbar du bist. Ich bin ich und ich weis wie ich bin. Weist du das von dir auch?
Schaue ich mir die positive Seite der Welt an verstärke ich die. Ich möchte jemand sein, der diese Seite stark macht.
Nein, denn damit stärkst du die Dualität. Dun das führt nie zu Stabilität. Das kann so gar nicht funktionieren.
Zitat:
Alle Gedanken, alle Aufmerksamkeit ist Energie.
Unaufmerksamkeit wirkt genauso. und alles, was persönliche Wertung für allgemeingültig hält, ist unaufmerksam. Wenn du das "positive" förderst, dann bist du automatisch im Ego.
Der feien Unterschied liegt nciht darin, worauf man seine Aufmerksamkeit lenkt - sowieso idealerweise immer auf das hier und Jetzt. Es ist die Form der Aufmerksamkeit. Ist es Mitleid oder Mitgefühl?
Wenn man das "Negative" mit Mitleid betrachtet, dann leidet man mit. Wenn man das "Positive" mit Mitleid betrachtet, dann wird man Euphorisch. Und Euphorie ist auch eine Leidform, die am Ende immer in "negativ" empfundenes Leid umschlägt.
Ich kann nur für mich werten, was ich tun will. DUn dann kann ich für mich werten, wie ich handeln, damit ich das bekomme, was ich will. Und das nenne ich dann positiv. Aber das kann kein wertfreies Mitgefühl sein. und nur wertfreies Mitgefühl fördert den Frieden.
Zitat:
Schade, daß das zu wenig Menschen wissen. Sie glauben sie sind klein und würden nichts bewirken.
Wieso ist das Schade? Bedauerst du das? Macht es dich gar wütend? Wie wenige sind es denn - 10% oder nur 1% der Menschen? Bist du dir sicher, das diese Statistik allgemeingültig ist, oder ist das dien Spiegel? Es ist dein Spiegel. Fragt sich nur, wie viel ist Fakt dun wie viel Spiegelung...
Wenn man den Menschen zeigt, wie viel sie von ihrem Leben selbst bewirken, und wie wenig ihr "Schicksal" oder "Glück" von Außen abhängt, bringt sie das erst mal an ihre Grenzen. Den sie wissen sehr wohl, wie groß sie sind und wie viel sie bewirken. Wenn man sie darauf anspricht, dann geben sie es auch zu.
Zitat:
Bedenkt was für Gefühle entstehen können, wenn wir bestimmte Worte aussprechen.
Das folgende rein zum Verständnis!
Ja, wenn ich zu Wolfgang schreibe, das er ein kleines Arschloch ist, was löst das aus? Sind es die Worte? Bin ich es? Oder ist vielleicht allein er es, der darüber entscheidet was "meine" Worte bei ihm auslösen?
Zitat:
@Jan, wir sind alle göttliche Wesen und haben das Recht hier auf der Erde unsere Erfahrungen zu machen. Ich muß niemenden heilen. Das macht er/sie/es schon selber. Ich gebe nur Impulse. Ich bin nicht mehr und nicht weniger als ein anderes göttliches Wesen auch.
Lies das einfach nochmals durch. Erst muß einen niemand heilen. Und im nächsten Satz gibst du Impulse dazu. Was jetzt - braucht man jemand anderen, der Impulse gibt, oder heilt man sich komplett selbst? Es kann ja wohl nur eine Aussage stimmen.
Um es abzukürzen: Ich bin Heiler, weil ich Heilimpulse gebe. Ja, ich heile nicht. Aber doch, ich heile Menschen. Und natürlich brauchen sie eine Heiler, wie z.B. mich.
Wenn du jetzt mal ehrlich reflektierst, und mitfühlend ohne Wertung denkst, dann ist dir auch klar das alles mögliche heilen kann. Boshafte Provokation kann heilen, wenn der Impuls eine Heilweg anstachelt. Und innigste Leibe von Herzen kann gar nichts bewirken, wenn sie keine Heilung auslöst. Und es gibt nicht nur die Blümchen-Heiler, die eine sanft begleiten.
Jedes Wesen, das ich Pulse, begleite ich auch. Und jeder Impuls wird etwas sein, womit der Heilsuchende nicht rechnet. Da, was er selbst schon tut, das braucht er nämlich nicht von mir.
Als ich bin sogar sehr viel mehr, als andere "göttliche Wesen". Niemand kann mir im Jan-Sein das Wasser reichen. Und in meinem Gaben bin ich mehr. besser und für diese Welt unverzichtbar. Und in anderen Aspekten bin ich weniger bis Nichts. Idealerweise kapiere ich das und handle in den Bereichen, in denen ich etwas hervorragendes bin.
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Verfasst am: 25.09.2010, 10:23 Titel:
Leni hat Folgendes geschrieben:
Hallo Wolfgang,
Ich für meinen Teil wünsche mir, daß alle Menschen den offenen Weg gehen werden. Doch das entscheidet jede Seele für sich ob und wann sie das tut. Wenn der Verstand zu sehr am wirken ist entstehen eben Krankheiten weil die Seele leidet. Sieht sie keine Möglichkeit mehr ihre Erfahrungen zu machen, wird sie gehen. Auch ein Erwachsener ist ein Kind und hat eine Seele. Leidende Kinderseelen berühren das Kind in uns. Es ist letztendlich ein Geschenk und ein großer Liebesdienst der anderen Seelen um uns wachzurütteln und unsere inneren Verletzungen in Balance zu bringen und damit letztendlich für den großen Menschengeist (Massenbewußtsein) liebevoll zu wirken.
Es ist daher wichtig immer mit seinem Herzen und seiner Seele in Kontakt zu sein.
Wie siehst Du das?
LG
Leni
Hallo Leni,
ich sehe es wie du und wie Sri Bhagavan's.
Sri Bhagavan's Message: Veröffentlicht am 7. März 2007 in Golden City, Indien zum Geburtstag von Sri Bhagavan.
Die Wurzelursache allen Leidens ist das Gefühl getrennter Existenz.
Wir haben ein spaltendes Bewusstsein, das die Ding als das Ich und das Nicht-Ich wahrnimmt, das Mein und das Nicht-Mein, als meine Leute und die deinen, als mein Land und das deine. Da wir alle Dinge gespalten haben, fühlen wir uns von den anderen bedroht.
Angst bringt daraufhin Krieg, Konflikt und weitere Formen der Gewalt hervor.
Sind wir dann nicht mehr zu retten? Bleiben wir ein Haufen pessimistischer Philosophen oder apathischer Beobachter, die unseren kollektiven Untergang beklagen? Nicht unbedingt.
Wir als eine Gattung stehen am Rande eines kolossalen Übergangs von einer der Trennung hin zu einer der Einheit. Wir werden von der Dunkelheit ins Licht erwachen, von der Unwahrheit zur Wahrheit. Wir werden das Einssein allen Lebens verwirklichen.
Auch wenn jeder von uns vielleicht ein unterschiedliches Leben lebt, fern voneinander in Raum und Zeit – biologisch, emotional und spirituell sind wir ein.
Es gibt nur einen Körper. Was mit den Tieren in den Meeren geschieht, geschieht auch mit uns – mit Männern und Frauen. Was mit den Wäldern geschieht, geschieht in uns mit unseren Körpern, da unsere Körper wie die Bäume aus derselben Erde gemacht sind. Sind unsere Körper denn keine beweglichen Lehmformen, die mit Intelligenz ausgestattet sind?
Eine gewissenhafte Bemühung die Erde zu heilen, wird letztlich unsere eigenen Körper heilen. Es gibt nur einen Verstand. Dieser Verstand ist durch unsere Vorväter geflossen und wird fortgesetzt auch durch unsere Kinder und ihre Nachkommen leben. Die kollektive Qual oder Angst, die unsere Brüder in einen Teil der Welt erleiden, wird sich als schlafender oder wacher Albtraum für andere irgendwo in der Welt manifestieren. Unsere Freuden und Leiden sind grenzenlos verknüpft. Wir sind EINS und können nicht weiter fortgesetzt in einer Illusion der Trennung zu leben.
Es gibt nur ein Bewusstsein. Wir leben in einem holografischen Universum. Jedes Individuum, das in die Einheit erwacht, wirkt sich automatisch auf ein paar Tausend Menschen aus und treibt sie in Richtung derselben einzig vernünftigen Weise, die Wirklichkeit zu erleben.
In unserem veränderten Erleben der Wirklichkeit werden wir weitergehen und neue Arten zu leben und zu lieben entdecken. Wir werden einen besseren Planeten für die Gegenwart und für die Zukunft schaffen. Das ist unsere gemeinsame Zukunft.
- Sri Bhagavan
Sri Bhagavan zeichnet uns hier auf, das die Welt einer Heilung bedarf und wenn wir diese Message genau lesen fast er diese Heilung in ein ganzheitliches, globales EINS.
Zitat: In unserem veränderten Erleben der Wirklichkeit werden wir weitergehen und neue Arten zu leben und zu lieben entdecken. Wir werden einen besseren Planeten für die Gegenwart und für die Zukunft schaffen. Das ist unsere gemeinsame Zukunft.
Du oder ich, vertreten hier, in diesem Raum des Forums, nur einen Ansatz, der sich auf dieses EINS zubewegt. Es soll eine Befriedung erreicht werden und damit das Ende der Angst. Wir folgen hier lediglich den Philosophien eines Sri Bhagavan und einer Sri Amma in der Gegenwart.
Es ist nur ein Weg den wir beschreiben, vielleicht sogar der Weg. Die Antwort ob der Weg der Richtige ist und angenommen wird, kann uns nur die Zukunft geben, der Mensch, der den Frieden sucht und die Angst ablegen will. Doch wenn du meine Philosophie liest, so einfach wie sie geschrieben ist, wirst du die weltliche Nähe erkennen, die ich zu den Philosophien eines Sri Bhagavan und einer Sri Amma habe.
Sicher ist es naiv daran zu glauben, naiv ist kindlich aber auch Sri Bhagavan sagt, dass in jedem Menschen das Kind steckt.
das ist ja immer ganz lieb von Dir gemeint, wenn Du die Sätze Stück für Stück auseinandernimmst. Habe ich ja auch immer gemacht.
Mitlerweile denke ich, daß wir damit nur immer wieder die Dramen neu schreiben.
Ich bin der Meinung, daß wir uns lieber in´s Wohlfühlen begeben sollten.
Ich bin Dir jedoch dankbar, wenn Du bei mir Worte findest, die kein Wohlfühlen auslösen.
Wir sind Menschen und die heilige Geometrie hat uns so geformt, damit wir immer noch was finden werden um uns zu verbessern. Das ist völlig natürlich und unser Antrieb. Solange dieser funktioniert leben wir. Entscheidend ist wie wähle ich diesen.
Verfasst am: 31.10.2010, 15:05 Titel: Irgendwo in der Weite des Universums
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WolfgangBergmann
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Verfasst am: 31.10.2010, 15:05 Titel: Irgendwo in der Weite des Universums
Irgendwo in der Weite des Universums, am Rande der Milchtrasse, auf dem Planeten Erde lebt die Spezies Mensch, der blaue Planet, samt allem was da kriecht und fliegt ist dieser Spezies auf Gedeihen und Verderben ausgeliefert.
Vor 13,5 Milliarden Jahren soll das Universum durch einen "Urknall" entstanden sein. Was vor diesem Knall geschah oder noch geschieht ist ein Mysterium.
Zitat: Vor etwa 8 bis 5 Millionen Jahren haben sich in Afrika die Vorfahren der Schimpansen und der zum Menschen führenden Entwicklungslinie voneinander getrennt. Dies kann als Beginn der stammesgeschichtlichen Entwicklung des Menschen bezeichnet werden. Die Gattung Homo hat sich nach dem gegenwärtigen Forschungsstand - ebenfalls in Afrika - vor etwa zwei Millionen Jahren entwickelt. In mehreren, lang andauernden Wanderungen haben sich zunächst Homo erectus und danach Homo sapiens unabhängig voneinander über die Kontinente ausgebreitet (Quelle Wikipedia).
Dort in Afrika begann wahrscheinlich alles was die Menschheit anbelangt. Der Mensch, der sich großspurig als der Mittelpunkt des Ganzen sieht. Er macht sich auf den Weg über die Kontinente und zermalmte alles, was ihm im Wege stand. Das Faustrecht stand am Anfang.
Zitat aus dem Alten Testament: Und Gott segnete sie und sprach zu ihnen: "Seid fruchtbar und mehrt euch und füllt die Erde und macht sie euch untertan und herrscht über die Fische im Meer und über die Vögel unter dem Himmel und über alles Getier, das auf Erden kriecht".
So steht es in Mose Kapitel 1, geschrieben. Dieser rassistische Schwachsinn, wer das auch immer erfunden hat, wurde zum Leitfaden einer der ersten Religionen, dem Judentum (Altes Testament). Die herrschende Rasse Mensch wurde über alles gestellt über die Natur und den Planeten selber. Können dies Gottes Worte sein - so wie wir Ihn wahrnehmen.
Der unbeschreibliche Größenwahn, der im Buch Moses manifestiert wurde hatte Folgen an denen unser Planet und die Natur heute leiden. Das erste Grundgesetz der Menschheit war geboren und das Übel allen Übels nahm seinen Anfang. Diese Religion, die sich aus dem Alten Testament der ersten Bibel ergab, begann sich in drei Richtungen zu spalten und die beiden Neuen schrieben ihr eigenes Testament, ohne Notar und den Erblasser.
Ehrlicherweise muss man sagen, wusste damals auch keiner von seiner Geburtsstunde in Afrika und somit auch nicht, dass alles irgendwie zusammengehört und dass das Eine vom Anderen kausal abhängig ist. Keiner hatte eine Ahnung von einem Urknall und der Geburt des Universums. Sie lebten auf einer Scheibe, nach ihrem engen geistigen Horizont, ähnlich wie wir heute auf diesem Urknall sitzen, auf einer Theorie, mehr nicht, die noch vollkommen unbewiesen ist.
Unsere Wissenschaftler, ganz besonders die Archäologen, sprechen entzückt von Hochkulturen, die es vor vieler Zeit gab, ja dass sie sogar schon die Sterne und den Mond sehen konnten und ihre Paläste, Mausoleen und Pyramiden, im Prinzip alles, danach ausrichteten und bauten, was sie nachts auf dem Rücken liegend am Himmel sahen. Sie fingen sogar an in diese Richtung nach oben zu bauen und hörten auf sich in Höhlen zu verkriechen.
Legitimerweise darf man sagen, dass man z.B. beim Stuttgarter Bahnhofsneubau, U-Bahnen und Tunnelbau, dank Tunnelbohrmaschinen, teilweise wieder davon abgekommen ist.
Zurück zur Entstehung der Religionen. Im Grunde diente also die erste Bibel oder auch "Das heilige Buch", was da auch immer heilig und nicht heilig ist, als Leitfaden für die heute zusätzlich bestehenden Religionen, den Islam, das Christentum und das althergebrachte Judentum, die sich bis heute und mit wachsender Identität um das Vorrecht streiten, wer von ihnen Gott am gefälligsten ist und sich die Erde untertan machen darf. Sie mobilisieren alles mögliche um diesen Krieg zu gewinnen. Die Vorherrschaft über einen untertänigen Planeten. Es ist nur zu hoffen, dass es in diesem Universum eine Intelligenz gibt und diese Machenschaften beendet. Eine Zerstörung des Planeten Erde würde schließlich auch für unser Sonnensystem und nicht zuletzt für das ganze Universum Folgen haben.
Da warten die Juden auf ihren Messias, bei den Christen wartet man auf die Offenbarung und Wiedergeburt ihres Messias und die Moslems auf ihre Offenbarung. Alles in allem, warten alle drei auf eine Apokalypse, die sich reinigend unter Ausschluss von Sündern und Ungläubigen, die nicht ins Paradies dürfen, auswirken soll. Da sie sich jedoch alle, in großen Teilen auf das Alte Testament berufen und auf einen und den selben Gott ist wohl bei aller Heiligkeit die Frage erlaubt, welche religiöse Richtung natürlich unter Ausschluss der Sünder und Ungläubigen, sich auf dem richtigen Pfad befindet.
Das es noch eine ganze Serie andere Glaubensrichtungen und Arten der Offenbarung oder auch Erleuchtungen gibt, wie die Buddhisten, Hindus usw., sowie andere religiöse Gruppen und Sekten, ist den Dreien vollkommen gleichgültig. Für sie sind das alles mehr oder weniger Ungläubige - mit denen Gott nichts am Hut hat und sie somit auch kein Platz im Paradies verdient haben und beanspruchen dürfen.
Einer von allen dreien, zumindest als Prophet verehrter Mann namens Jesus sagte mal: "Im Haus meines Vaters sind viele Wohnungen". Vielleicht hatte er recht und das ganze Gedränge und Ausschließen ist überhaupt nicht nötig und alle könnten - gemeinsam in Gottes Haus wohnen. Tatsächlich spricht die unendliche Größe des Universums, das ja nach den Dreien von Gott geschaffen wurde dafür, dass das Haus Gottes wohl sehr, sehr viele Wohnungen haben muss.
Wenn sie tatsächlich alle zusammen, über die Evolution, aus Afrika kamen, warum gehen sie dann nicht gemeinsam, so wie sie gekommen sind in den Garten Eden, Haus Gottes oder Paradies und wie man das sonst auch nennen mag?
Sri Bhagavan schrieb in einem Brief: "Wir haben ein spaltendes Bewusstsein, das die Ding als das Ich und das Nicht-Ich wahrnimmt, das Mein und das Nicht-Mein, als meine Leute und die deinen, als mein Land und das deine. Da wir alle Dinge gespalten haben, fühlen wir uns von den anderen bedroht. Angst bringt daraufhin Krieg, Konflikt und weitere Formen der Gewalt hervor" (Zitat Ende).
Wenn es so ist wie Sri Bhagavan schrieb und es ist tatsächlich so, denn dieses Bewusstsein haben wir, das ist vollkommen unstrittig, dann müssten wir uns einer Bewusstseinsveränderung unterziehen und somit die Dinge ungespalten in einem sehen. Letztlich würde das heißen, dass alles ein Eins ist. Vielleicht ist das falsch ausgedrückt, aber anders nicht vorstellbar.
Physikalisch wäre dieses gespaltene Bewusstsein mit Spaltung überhaupt zu erklären, die seit diesem Urknall permanent und ständig stattfindet und das Universum immer weiter auseinander driften lässt. Kann man unsere Bewusstseinsspaltung auf diesen mysteriösen Urknall zurückführen, bei dem alles angefangen haben könnte und befindet sich vor diesem Urknall die Wahrheit und die Erleuchtung, die verloren ging durch die Spaltung des Urknalls und damit auch unser ursprüngliches Bewusstsein.
Letztlich lässt sich sogar diese viel beschworene und von vielen schon fanatisch erwartete Apokalypse erklären, von der die meisten Religionen leben, denn sie wird das direkte Dasein und somit auch das Universum zerstören, tatsächlich wird es auch so beschrieben. Vielleicht ist diese Apokalypse überhaupt keine Zerstörung, sondern eine Reparaturarbeit um den Urknall, also das Auseinanderdriften zurückzuführen um wieder ein einziges gemeinsames, ganzheitliches Bewusstsein und Zusammenhang herzustellen.
Sie sind schwer, diese Gedanken und es führt zu keinem Resultat, ob doch viel Logik darin enthalten ist. Doch sicher ist, man muss aufhören mit dem Spalten in unserer Realität, denn sie bringt niemanden weiter, sondern hilft nur beim Auseinaderdriften und schafft neue Ängste. Ärger und Kriege.
Ein großes Meeting des Geistes, Vernunft und der Intelligenz mit Sachverstand ist das, was die aktuelle Gegenwart, die Menschheit und unsere Welt braucht. Eine weltweite Lösung aller Probleme sollte angestrebt werden, eine Neue Welt und Weltordnung in Demokratie und Frieden für alle. Vielleicht finden wir auch ein ungespaltenes Bewusstsein. Ein Ansatz unter (Download www.weltversorgungsgesellschaft.de).
Präambel der EDM - Die Europäische Demokratie der Mitte, WAHRE DEMOKRATIE für alle.
Erweitert auf alle Kontinente:
AFDM - Die Afrikanische Demokratie der Mitte, WAHRE DEMOKRATIE für alle.
ASDM - Die Asiatische Demokratie der Mitte, WAHRE DEMOKRATIE für alle.
AMDM - Die Amerikanische Demokratie der Mitte, WAHRE DEMOKRATIE für alle.
AUDM - Die Australische Demokratie der Mitte, WAHRE DEMOKRATIE für alle.
Das Ziel ist die Gründung einer weltweiten Vereinigung gleichgesinnter Menschen, in Form einer Partei, zum Auftritt bei Wahlen oder auch Gesellschaftsgruppe, die es sich zum Ziel macht, die Gesellschaft der Staatsbürger aller Nationen unabhängig von Geist und Bildung, Hautfarben, Herkunft, Sprache, Religionen, Kulturen, politischen Richtungen, Individualität, Intellekt und körperlicher Versehrtheit eine Stimme zu geben, um ein Gesamtgesellschaftliches Ziel, die Welt positiver zu gestalten zu verwirklichen.
Die Ziele, Gründerprogramm:
1. Die EDM verpflichtet sich der Erhaltung und Pflege der Natur, Tiere und Pflanzen und der Menschheit und nicht zuletzt des Planeten Erde selber. Die EDM wird sich für einen globalen Umweltschutz und eine globale Vernetzung von erneuerbaren Energien einsetzen.
2. Die EDM wird ein neues Bildungssystem entwickeln, weltweite Bildung für alle kostenlos. Ein großer Bildungsplan, der weltweite Geltung hat, wird die Welt so verändern und alles, über das man sich heute noch die Köpfe zerbricht, wird für unsere Enkelkinder als Bildungslücke abgetan werden. Bildung wird in Erleuchtung enden und jedem in jedem Alter zeitlos zur Verfügung stehen. Bildung ist die Lösung aller Konflikte und aller Dinge.
Die Wissenschaften werden weitgehend in dieses Bildungssystem eingegliedert und ihre Arbeit von den Nationen honoriert und mit finanziellen Mitteln ausgestattet. Wissenschaft ist Allgemeingut und in erster Linie als solches zu behandeln. Hier ist keine Staatswissenschaft gemeint, sondern freies unabhängiges Forschen. Jeder Wissenschaftler ist als freier Mitarbeiter zu behandeln und zu honorieren.
3. Die EDM sieht sich den Menschenrechten verpflichtet.
Den Weltfrieden und die internationale Sicherheit zu wahren und zu diesem Zweck wirksame Kollektivmaßnahmen zu treffen, um Bedrohungen des Friedens zu verhüten und zu beseitigen, Angriffshandlungen und andere Friedensbrüche zu unterdrücken und internationale Streitigkeiten oder Situationen, die zu einem Friedensbruch führen könnten, durch friedliche Mittel nach den Grundsätzen der Gerechtigkeit und des Völkerrechts zu bereinigen oder bei zulegen.
Freundschaftliche, auf der Achtung vor dem Grundsatz der Gleichberechtigung und Selbstbestimmung der Völker beruhende Beziehungen zwischen den Nationen zu entwickeln und andere geeignete Maßnahmen zur Festigung des Weltfriedens zu treffen;
Eine internationale Zusammenarbeit herbeizuführen, um internationale Probleme wirtschaftlicher, sozialer, kultureller und humanitärer Art zu lösen und die Achtung vor den Menschenrechten und Grundfreiheiten für alle ohne Unterschied der Rasse, des Geschlechts, der Sprache oder der Religion zu fördern und zu festigen.
Ein Mittelpunkt zu sein, in dem die Bemühungen der Nationen zur Verwirklichung dieser gemeinsamen Ziele aufeinander abgestimmt werden.
4. Die EDM wird der Idee einer weltweite Grundversorgung folgen, für alle Menschen in ausreichendem Maße und damit die Armut und den Hunger - ein und für allemal beenden.
5. Die EDM wird der Idee einer weltweiten Grundversorgung der Nationen folgen und somit die Staatsverschuldungen und Pfandbriefgeschäfte - ein und für allemal beenden und damit jede Nation dieses Planeten auf seine eigene finanzielle Basis stellen, die sie unabhängig von Exportgeschäften und der Finanzwirtschaft macht. Die Binnenmärkte sind so gestärkt, unabhängige folgen einer sozialen Marktwirtschaft. Keine von Menschen geschaffene Krise kann dieses System zum Wanken bringen.
6. Die EDM wird die benötigten finanziellen Mittel schaffen, um Punkt 4 und 5 zu gewährleisten und dieses neue Finanzsystem auf breiter Front gegen inflationäre Einwirkungen von monopolistischen und vom Neoliberalismus angriffen, zu schützen.
7. Die EDM schützt das persönliche Eigentum und den Eigentümer vor ungerechtfertigtem Zugriff. Die Philosophien der EDM lautet geben und nicht nehmen im Sinne von Leben und Leben lassen.
8. Die EDM wird dafür sorgen, dass die Wirtschaft dem Menschen und der Erhaltung der Natur dient. Genau das selbe trifft für die Wissenschaftler zu, die in die Wirtschaft eingegliedert sind. Arbeit und Erfolg muss sich, wie heute lohnen und private Initiative muss bezahlt werden. Karrieren dürfen nicht gebremst, sondern müssen gefördert werden.
Der selbständige private Unternehmer wird gefördert, in dem er von allen Steuern und Abgaben bis auf eine kleine Gewinnsteuer, die noch festzulegen ist, befreit wird. Einsatz und Risiko des Unternehmers muss sich lohnen. Monopolistische Entwicklungen sind im Sinne einer sozialen und freien Marktwirtschaft zu untersagen, sie dienen nicht dem Gemeinwohl, sondern dem skrupellosen Profit und schaden dem wirtschaftlichen Fortschritt und dem der Menscheit.
Jedem Erdenbürger ist es freigestellt sein eigens kleines oder auch großes Unternehmen zu gründen, das er in den Dienst der Menschheit stellt, Arbeitsplätze schafft und in Lehrstellen Wissen vermittelt, was letztlich wiederum zu seinem eignen Nutzen ist.
Die EDM wird dafür sorgen, dass ein Flächendeckender Mindestlohn eingeführt wird und mindest - doppelt so hoch sein muss, wie die Grundversorgung. Unbefristete Arbeitsverhältnisse und sonstige Versklavung, wie Ein-Euroshops usw., werden restlos abgeschafft.
9. Die EDM wird dem globalen Handel nicht im Wege stehen. Globalisierung gab es schon immer und wird es immer geben, sie ist unvermeidbar, sie ist ganz im Gegenteil die Zukunft, aber auf einem total anderen Niveau, wie es derzeit geschieht. Das neue System der EDM wird die neue soziale, gerechte, demokratische Globalisierung schaffen. Wir werden alle auf der menschlichen Seite zusammenrücken, nicht nur auf der wirtschaftlichen, wie es 2010 der Fall ist.
Globale Unternehmen, die ihre überregionale Macht dazu nutzen Monopole und zentralistische Machtzentralen zu schaffen müssen in ihre nationalen Bestandteile zerlegt werden um Schaden von der Menschheit und den Nationen abzuwenden.
Die Globalisierung wird den Menschen dienen und nicht ein paar skrupellosen Geschäftemachern, die wie Blutegel an der Ader des Fortschritts saugen und ihn streckenweise stilllegen.
Globalisierung in der Bildung und den Wissenschaften für den Menschen, das wird die Globalisierung der EDM sein.
10. Die EDM will sich selber als eine - von vielen politische Bewerbern, aber der wahren und einzigartigen Demokratie, die noch zu etablieren und zu schaffen ist, die der demokratischen Mitte, die mit ihr geboren und hier präsentieren wird.
Weitere Zentral Punkte und Anregungen zu dieser Parteigründung muss die Diskussion ergeben.
Hintergrund unter Donload: www.weltversorgungsgesellschaft.de
In Schweden ist ein ganzer Vogelschwarm tot vom Himmel gefallen. Die Ursache ist ebenso unklar wie bei einem Vorfall im US-Bundesstaat Arkansas mit 5000 toten Tieren. (Quelle zeit online 2011)
Ganze Walherden stranden an den Küsten der Kontinente orientierungslos. Fischsterben zu Tausender in Flüssen, Seen und Meere.
Was geschieht hier? Gibt es hier mysteriöse Zusammenhänge oder hat alles einen wissenschaftlich erklärbaren Ursprung.
Zu uns Menschen. 2005 in der BRD wurden die Menschen die an Krebs starben auf 222.000 Krebstote von Fachleuten geschätzt. Die Experten gingen von einer schleichenden Erhöhung dieser Zahl aus. Im Jahre 2010 starben 821.627 Menschen an diversen Krankheiten. (Quelle Statistisches Bundesamt)
Die Befürchtungen der Experten und Mediziner haben sich bei Krebs erfüllt.
Diese Zahlen erhöhen sich von Jahr zu Jahr bei einer Schrumpfung der Bevölkerung, in der Bundesrepublik Deutschland. Was geschieht hier? Gibt es hier mysteriöse Zusammenhänge oder hat alles einen wissenschaftlich erklärbaren Grund.
Ganz bestimmt hat es nichts damit zu tun, dass Menschen immer älter werden - mit dem demografischen Faktor. Eigentlich widerspricht der demografische Faktor den Realitäten, aber so kann man das nicht sehen, da der demografische Faktor die Sterberate nicht einbezieht, sondern sich auf überlebende Menschen bezieht und einzig aufs Lebensalter, auf Menschen die vielleicht gesünder leben und brav, bei dem kleinsten Verdacht zu ihrem Hausarzt gehen und von dem Fortschritt der Medizin profitieren. Das könnte eine Erklärung sein, wenn man weiß, dass wir viel öfter zum Arzt rennen, als früher und jede Kleinigkeit sofort kurieren lassen.
Dies beschriebene liefert auch den Grund, dass noch relativ wenige Menschen an Krebs und Herzkreislauferkrankungen Sterben, als es ohne diese häufigen Arztbesuche sein würde. Aber warum erkranken und sterben - trotz dieser schon hervorragenden medizinischen Versorgung - immer mehr Menschen, an diesen Krankheiten. Um den Überblick zu behalten sind nur die beiden Krankheiten ausgewählt. Getrost könnte man auch Demenz und andere neurologischen Krankheiten einbeziehen. Lassen wir es bei den beiden Volkskrankheiten Herzkreislauf und Krebs.
Jeder kann für sich ergänzen, wie z.B. der Tinnitus, eine Krankheit, die es früher vor Jahren so in Massen überhaupt nicht gab. Auch physische Erkrankungen gibt in Masse, die teils zu tiefen Depressionen oder gar genetisch bedingt - bei manchen zum Krebs führen.
Medizin macht gesund, das wissen wir heute, aber was macht ständig und permanent immer kränker. Gibt es unerklärliche Zusammenhänge, eher nicht. Kämpfen unsere Mediziner, gegen Windmühlen, wie Don Quijote, eher ja.
Eine einfache Geschichte die vielleicht passt und Erklärung liefert könnte.
Als ich so 12 bis16 Jahre alt war, lebte ich im Odenwald. Das Dorf, mit Stadtrechten, hatte ca. 3.500 Einwohner. In meinem damaligen Alter drückte man sich überall herum und so kam es, dass man irgendwann das ganze Dorf kannte, mehr oder weniger, eher mehr. Das ist heute 50 Jahre her und alles war damals logischerweise noch anders, auch die Luft und das Wasser. Es gab keine Zeitarbeit und unendlichen Stress um die Arbeitsplätze.
Damals gab es im Dorf 2 oder 3 Menschen, die mir meinen Geschwistern und Eltern, die auch wiederum jeden kannten, an Krebs erkrankt waren. Gestorben wurde auch, wie heute, aber mehr an Altersschwäche. Gestorben wird immer. Krebs war damals, das angsterregendste Wort, das man kannte. Gerade da es auch selten war. Und, die da im Sterben lagen waren schon aus diesem Grunde bekannt.
Zu Silvester 2011, habe ich einen Schulkameraden angerufen und wir haben uns natürlich auch über Krebs unterhalten, an dem seine Ehefrau verstorben ist. Das Dorf hat heute ein paar Einwohner mehr, aber immer noch kennt man die Leute. Krebs ist heute eine Nachbarschaftskrankheit und mehr oder immer gegenwärtiger. Mein Schulkamerad zählt nicht mehr, wie wir früher das taten. Bei mir - hier in Berlin im Kitz - ist das nicht anders.
Was ist passiert? Geraucht haben die früher noch mehr, als heute und was für ein Kraut. Die genetische Verbundenheit, war auch nicht anders als heute. Was wird uns da verschwiegen, vernebelt und verschleiert.
Ist die Antwort die dynamische Umweltverschmutzung, die keine Grenzen kennt? Ist die Antwort der Stress ums Überleben und um den Arbeitsplatz, der schon ein Heiligtum geworden ist und angebetet wird? Ja vermutlich - eher.
Wir befinden uns - in einer Zeit, wo Menschen des Profits wegen unsere Natur, von der unser aller Leben abhängig ist und unsere Atmosphäre, in ihrer Gier nach Reichtum und Macht und nicht zuletzt beim Kampf ums eigne Überleben - zu einer giftigen Müllhalde gemacht haben. Permanent und dynamisch ohne Unterbrechung zur Erholung wird dieses grausame Spiel weiterlaufen und tut es auch. Es gibt keine Stopschilder, wie auf unseren Straßen.
Pflanzen werden bewusst vergiftet, geerntet, verarbeitet und gemixt, wie gerade wieder, zum wievielten male überhaupt schon, mit Dioxin oder anderen chemischen Substanzen - an die Tiere verfüttert, die nicht an Krebs sterben - da sie vorher von uns verspeist wurden. Im Hinterkopf, dieser Krankmacher und Mörder mit Vorsatz, steht wohl der Gedanke, die Mediziner werden es schon richten. Keiner kann so dumm sein und glauben, dass wird schon ohne Schaden anzurichten - an der Gesundheit der Menschen vorbeigehen.
Die Atmosphäre wird bewusst vergiftet, jeder weiß es, eifrig und mit wachsender Tendenz und die Dummheit von uns allen lässt es täglich zu, von Sekunde zu Sekunde. Diese verpestete und vergiftete Luft erwärmt hilfst CO2 die Atmosphäre, erzeugt den Klimawandel und wir atmen den Rest der Gifte und Abgase ein und aus.
Fragen: Könnten das Gesagte Folgen haben, die zu dem mysteriöse Sterben von Fisch- und Vogelschwärmen führen? Könnte das die Folgen haben, dass sich Krebs und andere, ja - moderne Krankheiten in Windeseile verbreiten und unsere Ärzte, wie Don Quijote gegen Windmühlen kämpfen? Gibt es die Antwort und wird sie, wie die Verbraucherministerin der BRD vorschlug - durch Selbstkontrolle und Vertrauen gelöst werden, eher nicht.
Wir, unsere Natur und der Planet, werden im Kampf um Aufschwung und Profit, Macht und Geld systematisch mit Dynamik zu Gift- und Castorbehälter gemacht, die irgendwann - niemand mehr entsorgen wird. Wir tragen gemeinsam Schuld an diesem Desaster. Sind wir alle verrückt geworden? Fangen wir endlich an zu denken und gehen wir neue Wege. Helfen sie einen neuen Weg zu richten. http://www.wolfgangbergmann.de Diskutieren sie mit, den es geht um alles.
Die evangelische Kirche kämpft um ihren Anschluss an die nächste Generation. Davon zeugen die Kirchentage, bei denen sich die Kirche als modern präsentiert, davon zeugen die Internetauftritte, davon zeugen auch die Reformprogramme "Kirche der Freiheit" und "Salz der Erde", die vor vier Jahren ins Leben gerufen wurden. Diese Reformprogramme sollten bis Ende des Jahres 2008 in allen Gemeinden grundsätzlich umgesetzt worden sein.
Denn die Evangelische Kirche kämpft um das Überleben. Das zeigte sich auch bei dem verlorenen Volksentscheid "Pro Reli". Nicht einmal jeder dritte Berliner Wahlberechtigte - nahm 2009 an diesem Volksentscheid teil. Nur 350.000 Berliner waren für Religion als ein ordentliches Schulfach. Das sollte die Kirche nachdenklich stimmen und die Reformprogramme sollten eine Wende bringen.
Diese Reformprogramme beinhalten insbesondere die Öffnung der Kirchen für kreative Ideen, für Kinder und Jugendliche, für viele musikalische Richtungen, auch für moderne Musik, die bis vor wenigen Jahren in Kirchen sogar noch verboten war. Ja, das war tatsächlich so.
Die Kirchenleitung hat die Initiative für diese evangelische, neue Reformation im 21. Jahrhundert übernommen, denn ihr laufen seit Jahren die Gläubigen scharenweise davon. Eine Modernisierung, die auch den eben nicht konservativen Christen und seine Weltanschauungen mitnehmen kann und ihm das Haus Gottes wieder näher bringt, ihn die Nähe seiner Gemeinde, mit dem Ziel seinen Glauben neu zu erfahren und mit anderen zu teilen ist - nicht nur im Sinne der Kirche, sondern auch in unser aller Sinn.
Die Abwanderung aus der Kirche ist viel dramatischer, als seinerzeit aus der DDR - darüber muss man ernsthaft nachdenken. Innerhalb der vergangenen 40 Jahre haben etwa 5 Millionen Mitglieder ihre evangelische Kirche verlassen, sie sind ausgetreten. Es bedeutet, dass Jahr für Jahr im ca. 150.000 Kirchenmitglieder unserer Evangelischen Kirche - den Rücken zukehren. Der Glaube ging verloren.
Auf der Liste der Begründungen für die massiven Austritte steht ganz oben die Kirchensteuer und deren undurchsichtiger Gebrauch und ganz besonders der Gottesdienst, der weltfremd und ja, man darf es so sagen - langweilig daherkommt. Er nimmt den Menschen, die Kinder und Eltern und auch unsere älteren Menschen, großteils nicht mit.
Man kommt sich oft eher noch verlassener und einsamer vor. Das darf und kann es nicht gewesen sein. Die Kirche sollte binden und Menschen zusammenführen. Sie sollte eine Hilfe im Leben und Alltag sein. Den Gläubigen rufen, aufnehmen und die Lehren Jesu Christi und seine Liebe zu den Menschen verkünden. Das ist ihr Auftrag und dafür ist Kirche da.
"Wachsen gegen den Trend" heißt das Motto, das die Kirchenleitung den Gemeinden und den Pfarrämtern an die Hand gibt. Mit "Beispielen aus neuer guter Praxis" soll den mutigen Vorkämpfern für eine zeitgemäße Kirche im Internet eine Plattform geboten werden, an der sich auch andere Kirchengemeinden ein Beispiel nehmen dürfen. Sehr viele Gemeinden und kirchliche Gruppen sind im Aufbruch, haben begonnen zu suchen, zu experimentieren, zu wachsen. Viele leisten gute soziale und theologische Arbeit und bauen so die Gemeinde Jesu Christi, wieder neu auf. Doch wer schützt sie vor verknöcherten Gegnern des Aufbruchs, so dass unsere Kirchen wieder wachsen können?
Seit fünf Jahren kämpft eine Theatergruppe der Evangelischen Weihnachtskirche in Berlin/Haselhorst, die Gottesdienste und Gemeindefeste mit großem Zuspruch hervorbringt - sie kämpft um ihr Überleben.
Sind vielleicht zu wenige Menschen in die von der Theatergruppe und den Kindern gestalteten Gottesdienste gegangen? Nein, es ist nicht so. Die Gottesdienste wurden weiterempfohlen und gut besucht. Es kamen mal 80, mal 120, 180 und sogar 230 Menschen, mit wachsender Tendenz.
Sind diese Menschen empört aus diesen Gottesdiensten herausgelaufen? Nein, sie waren beeindruckt, gerührt und viele haben sich mit Tränen in den Augen herzlichst bedankt. Wie sollte es besser sein? Mancher sagte: "Wenn das jetzt Kirche ist, dann kann ich ja auch wieder öfter kommen." So kann das Haus Gottes wieder das werden, zu dem es bestimmt wurde. Jeder muss wissen, dieses Haus hat der Nazarener nicht für den Einen oder Anderen, sondern für uns alle gemeinsam gebaut und niemand darf dies vergessen.
Es gibt tatsächlich Menschen, die gegen diese Arbeit der Kinder, Jugendlichen und jungen Familien sind, aber sie sind unsichtbar im Verborgenen. Sie agieren aus düsterem Hintergrund und sind nicht ansprechbar. Wer sind diese Menschen und was treibt sie - dem Hause Jesus Schaden zuzufügen?
Der Stadtteil Haselhorst, in dem dies geschieht, gehört zu den sozialen Brennpunkt-Bezirken Berlins. Es ist schwer - Menschen für Bildungs- und für Gottesdienstarbeit zu begeistern und zu gewinnen. Es bedarf besonderer Fachkräfte und engagierte Menschen mit viel Liebe zum Detail.
Wenn es gelungen ist, Menschen im Alter von 2 Jahren über die 80er Jahre hinaus, Behinderte und Gesunde, Menschen aus allen Schichten - trommelnd, tanzend und singend, Gottesdienste zu gestalten - gemeinsam - dann ist das eine ganz besondere Tat und Leistung und muss von der Kirche und ihren Gremien geschützt werden und nicht das Gegenteil - zerstört. Ja, es ist so und im Gange.
Seit Jahren gibt es Gerüchte über anonyme Anzeigen Einzelner gegen die Gottesdienste, die nach dem Reformprogramm "Salz der Erde" von der Gruppe der Kinder und Jugendlichen erarbeitet wurden. Diese Gottesdienste verschwinden einfach vom Schweigen begleitet aus dem Jahresprogramm. Die St. -Martins- Gottesdienste z.B., mit 250 Besuchern und mit anschließendem Reiten auf Pferden, Gottesdienste mit dreitägigem Workshop zum 31. Oktober, Theatergottesdienste für die ganze Familie mit offenem Singen und . . . und . . . und . . .
Wie ist das möglich und wer breitet die Decke des Schweigens und Unbehagens in dieser lebendigen Kirche aus? Wem kann es gelegen sein, den Kindern und Eltern und alten Menschen - die Freude an Gottes Haus zu nehmen? Was ist das Ziel dieser Verschwörung? Wem will man Schaden zufügen - unter den Augen Gottes?
"Du sollst deinen Nächsten lieben, wie dich selbst".
Nicht nur die Gottesdienste verschwinden klammheimlich aus dem Programm der Gemeinde, nein - vor der Sommerpause 2010 verschwand sogar eine der Leiterinnen aus der Ankündigung des Gemeindebriefes. Nach der Sommerpause tauchte die ganze Gruppe im Gemeindebrief nicht mehr auf. So werden interessierte Menschen aus dem aktiven, lebendigen Leben der Kirche einfach entfernt. Ist das die seit vier Jahren propagierte "Kirche der Freiheit"?
Sollte der Leibhaftige hier seine Finger im Spiele haben? Der Antichrist?
Vor einem dreiviertel Jahr hat eine Gruppe von Eltern es unternommen, endlich Gespräche mit den Kirchengremien auf den Weg zu bringen. Allerdings wollten die Eltern gerne vor dem Gespräch die Beschlüsse in der Hand haben, die in den vergangenen Jahren über ihre Gemeindearbeit getroffen wurden. Auf ihren schriftlichen Antrag zur Gründung, dieser biblischen Theatergruppe, vor fünf Jahren erhielten sie keine Antwort. Eine Unterschriftenliste mit der Bitte zur Erhaltung dieser Arbeit vor zwei Jahren, wurde einfach ignoriert.
In der Grundordnung, dem obersten Kirchengesetz - das man im Internet nachlesen kann - steht, dass die Beschlüsse des Gemeindekirchenrates der Gemeinde in geeigneter Weise bekannt zu geben sind.
Die Eltern begannen damals, ihre Arbeit aufgrund einer mündlichen Zusage auf ihren schriftlichen Antrag: "Alles klar - ihr könnt loslegen." Dies sollte im Hause Gottes verbindlich sein, dem war aber nicht so.
Die Eltern wollten nun, als sie vom Gemeindekirchenrat einen Brief bekamen, in dem es hieß, die Gruppe sei trotz fünfjährigen Bestehens und 27 Gottesdiensten und Gemeindefesten in dieser Zeit niemals eine Gemeindegruppe gewesen, gern grundlegende Information für die Zukunft - schriftlich haben.
Die Antwort war, alle Beschlüsse sind geheim. Der Rat bot ein persönliches Gespräch an, wenn ein oder zwei Eltern uninformiert zu diesem Treffen erscheinen. Was sind das für Geheimnistuereien - im Hause Gottes - wo doch der Vater alles mit ansehen kann?
Das taten die Eltern vernünftigerweise und im Sinne der Gemeinschaft und Wahrhaftigkeit nicht. Sie wollten sich nicht vereinzeln und mit Geheimnissen umnebeln lassen. Man muss annehmen, dass hier ein übles Spiel gespielt werden sollte und getuschelt und das alles im Hause des Herrn. Sie sagten unter diesen Voraussetzungen die Gespräche ab und baten um Gespräche unter gleichberechtigten Voraussetzungen. Doch dieser Bitte wurde nicht entsprochen.
"Lasset die Kinder zu mir kommen und wehret es ihnen nicht, denn ihnen gehört das Himmelreich." Ja, das Himmelreich - aber nicht die Kirche?
Es fällt schwer diesen Text zu schreiben und dem Leser wird es noch schwerer fallen ihn zu verstehen - in dieser vernebelten Atmosphäre.
Da gibt es Kinder, Eltern und viele weitere Menschen, denen der Gang zur Kirche schwer gemacht wird. Mitreißende und anrührende Gottesdienste bei voller Kirche dürfen nicht gefeiert werden - trotz der Reformen des evangelischen Hauses "Kirche der Freiheit" und "Salz der Erde", wie sie in Erlassen den Gemeinden vor 4 Jahren zugingen.
Die Eltern bemühten eine höhere Instanz der Evangelischen Kirche in Deutschland (EKD). Es kam keine Antwort. Die Vermutung lag jetzt sehr nahe, wie konnte es auch anders sein bei der Vorgeschichte, dass die Eingaben verschwanden, dass die Menschen die Briefe überhaupt nicht zu Gesicht bekamen. Bei aller Liebe zu Gott, da kann nun tatsächlich nur noch der Teufel seine Finger im Spiel haben, zumindest ist das meine eigenste Vermutung und Überzeugung. Es ist nur noch die Frage offen, in wem er sich offenbarte.
Die Eltern gaben nicht auf. Sie schrieben weitere Briefe und bekamen lapidare, formale Antworten. Jedoch ist bis heute das Problem nicht gelöst. Schutz von den Kirchengremien - ein Beschützer für die Gruppen aus Kindern, Jugendlichen, Eltern und älteren Menschen in der Gemeinde hat sich nicht gezeigt.
Gibt es keinen "barmherzigen Samariter" mehr in der Kirche? Hat Jesus seine Gleichnisse umsonst erzählt? Ist die Bergpredigt verloren gegangen?
Viele Wochen lang kämpften die Eltern darum, dass die Theatergruppe auch zu Weihnachten 2010 wieder das Krippenspiel aufführen darf. Denn die Kinder und Jugendlichen hatten dafür das Singen eines altkirchlichen Hymnus unter professioneller Anleitung einer Stimmbildnerin geübt und sie hatten wochenlang Tanzen mit großen Engelsflügeln geprobt, um die Weihnachtsgeschichte zu symbolisieren. Sie hatten Häuser und Schafe für dieses Krippenspiel gebastelt. Es trieb sie bei der unsicheren Lage, in der man sie stehen ließ die Angst, dass sie zu Weihnachten diesen Gottesdienst nicht halten dürfen.
Schließlich kam eine Antwort aus dem Gremium, die da lautete, "ihnen sei es völlig gleichgültig, wer ein Krippenspiel aufführt", oder auch nicht. Wenn die Theatergruppe ihr Krippenspiel aufführen wolle, so soll sie es eben tun. Das Gremium hat damit nichts zu tun. Was für eine Antwort auf Bitten von Kindern? Was für eine Form von Kommunikation in einer Kirche?
Doch, wenn es so ist, warum haben sie dann die Leiterin gegen deren Willen und gegen den Willen der Gemeinde rausgeschmissen und verweigern Kirchensteuergelder zur Unterstützung für diese wundervolle und bei den Menschen beliebte Arbeit?
Es stellte sich heraus, dass eine Pfarrerin aus einer Nachbargemeinde sich bereits im März vorigen Jahres schriftlich bei der Kirchenleitung über die Mitarbeit der Theatergruppe beim Weltgebetstagsgottesdienst aus Kamerun beschwert hatte. In der Kirche nennt man das eine Anzeige. Die angezeigten Eltern der beteiligten Kinder und Jugendlichen und die beschuldigten Kitaerzieherinnen- sie hatten den Kitakindern die Lieder des Gottesdienstes beigebracht- erfuhren erst nach 10 Monaten von diesem unsäglichen Schreiben.
Menschen beteiligen sich voller Freude und Engagement an einem kamerunischen Gottesdienst und werden dafür bei der Kirchenbehörde angezeigt? Was ist das für eine christliche Gesinnung?
Warum antwortet die Kirchenleitung nicht auf diese Beschuldigung? Warum schützt sie die Menschen nicht, die im Auftrag des Weltgebetstags-Komitees Gottesdienst gehalten hatten?
Die Kita-Eltern gingen auf die Straßen des Kiezes und verteilten Zettel, mit der Bitte an den Gemeindekirchenrat, sie ernst zu nehmen und sie am Gemeindeleben und der Kitaorganisation mitwirken zu lassen. Das ist wahrlich ein gutes Anliegen, doch wer unterstützt sie?
Im Internet wirbt die Kirche damit, ihre Plattformen zu nutzen, um aktiv die Gemeinde mit zu gestalten. Doch in der Realität regieren offenbar in vielen Gemeinden willkürliche Macht - Herrscher, die sicherstellen wollen, dass sich in den Gemeinden nichts bewegt und zum Positiven verändert. Sie haben, so erscheint es zumindest - die Macht übernommen und den Sinn für Gemeinwohl in der Kirche entsorgt.
Im Evangelischen Gesangbuch steht das "Theologische Bekenntnis von Barmen". Da heißt es in der vierten These - kein Amt in der Kirche hat das Recht, über ein anderes zu herrschen. Dr. Markus Dröge, Bischof der Evangelischen Kirche Berlin-Brandenburg schlesische Oberlausitz, hat vor seiner Wahl versichert, dass ihm das Theologische Bekenntnis von Barmen ganz besonders am Herzen liege. Stehen Sie noch zu diesem Bekenntnis Herr Bischof? Oder - ist es wie in der Politik, dass Versprechen nach der Wahl ihre Gültigkeit verloren haben?
Es ist merkwürdig, dass niemand, nicht einmal die Kirchenleitung die engagierten Kinder und ihre Eltern unterstützt. Versteht sich so die neue "Kirche der Freiheit":
Frei von Kindern, frei von Kreativität und Individualität, frei von Gläubigen?
Gotteshäuser ohne Menschen? Das macht wahrlich keinen Sinn.
Sind dies alles Missverständnisse oder gibt es einen Plan, der ein makabere Ziele verfolgt? Hat Gott diese Gemeinde und an wen verloren? Wie ist das alles in einer aufgeklärten christlichen Gesellschaft - anno 2011 möglich?
Im Frühjahr 2010 gab der Kirchenkreis mehrere 10.000 € aus - für einen sogenannten Kreiskirchentag, wo zumindest so getan wird, als sei der Kirchenkreis interessiert an einer offenen, einladenden, kinderfreundlichen und kreativen Kirchenpolitik. Wenn man dann in der Gemeinde ebenso menschenfreundlich und kinderfreundlich arbeiten will, schiebt derselbe Kirchenkreis einen Riegel davor. Was macht das für einen Sinn?
Die Kirche zahlt keine Steuern an den Staat, weil sie ein karitatives Unternehmen ist und keinen Versuch unternimmt - Gewinne zu erzielen. Ist das richtig? Schaut man sich dagegen die Veranstaltungen in den Kirchengemeinden an, dann ist der Trend erkennbar, da im Großen nur noch Gruppen zugelassen werden, die Miete bezahlen. So müssen Gemeindegruppen immer häufiger Miete zahlen und Vortritt vor diesen Gruppen - haben dann auch noch die nicht kirchlichen Gruppen und Versammlungen, die mehr Silberlinge zahlen.
Kirchenmitglieder werden damit mehrfach zur Kasse gebeten. Zum einen zahlen sie Kirchensteuer, aus deren spezielle Verwendung sie ausgeschlossen sind und wenn sie sich in ihrer Kirche engagieren wollen, zahlen sie nochmals Raummieten. Sollte eine nicht angestellte Fachkraft die Gruppe leiten, muss sie auch noch privat bezahlt werden, weil die Leitung sich nicht an das obengenannte Gesetz hält und eine Dienstaufwandsentschädigung zahlt.
Was sind das für Geschäfte, die da offensichtlich betrieben werden und wer sind die Nutznießer? Was geschieht hier im Auftrage des Herrn? Hat nicht Jesus die Geldwechsler und Geschäftemacher aus dem Hause seines Vaters vertrieben? Hat man das in der evangelischen Kirche vergessen?
Eigentlich gibt es für nicht angestellte Fachkräfte in der Kirche ein "Gesetz zur Stärkung des bürgerlichen Engagements". Demzufolge können solche Fachkräfte auch mit einer Dienstaufwandsentschädigung bedacht werden. Aber dazu wäre es nötig, dass kirchliche Gremien mit den entsprechenden Menschen das Gespräch suchen.
In der Grundordnung, der Kirchenverfassung, heißt es: "Die Weigerung, mit Menschen oder Gruppen der Kirchengemeinde zusammenzuarbeiten, verstößt gegen die Heilige Schrift." Das ist einfach nur logisch und bedarf keiner theologischen Akademie.
Aber offensichtlich stört es niemanden, wenn gegen die Heilige Schrift verstoßen wird. Es wäre in der Geschichte der Kirche nichts neues, jedoch wehre ich mich gegen den Gedanken einer Renaissance des dunklen Mittelalters. "Wenn der Taler im Kirchenbeutel klingt, die Seele aus dem Fegefeuer springt". Durch diesen Spruch kam es zur Reformation durch Martin Luther.
In vielen Kirchenkreisen ist die Evangelische Familienbildung für solche Mischformen evangelischer Gemeindearbeit zuständig. Die Familienbildung wirbt Fachreferenten an und schließt mit ihnen schriftliche Verträge. Die Mitglieder der jeweiligen Gruppe finanzieren mit einem Mitgliedsbeitrag den jeweiligen Fachreferenten. Die Fachreferenten zahlen die Mitgliedsbeiträge an die Familienbildung. Die Familienbildung überweist den Betrag dann wieder an den jeweiligen Fachreferenten und zahlt zusätzlich 10 € für den administrativen Aufwand.
Die Fachreferenten sind durch ihre Zugehörigkeit zur Familienbildung geschützt vor etwaigen Übergriffen von Seiten anderer kirchlicher Gremien, denn auch die Beauftragten der Familienbildung erleben immer wieder Anfragen von den Gemeindekirchenräten, dass die Gruppen, die Mitgliedsbeiträge zahlen, da sie von nicht angestellten Fachreferenten geleitet werden, auch noch zusätzlich Miete für die Benutzung der Gemeinderäume zahlen sollen. Die Familienbildung lehnt solche Ansinnen dann regelmäßig ab, mit der Begründung: "Wir sorgen für vielfältige Gemeindearbeit in den Räumen, die ansonsten leer stehen würden. Wir bringen euch Pfarrern die Menschen ins Gemeindehaus. Jetzt könnt ihr kommen und sie für eure Arbeit interessieren."
In der Grundordnung der Kirche, dem obersten Kirchengesetz, steht dazu: Der Gemeindekirchenrat hat die Aufgabe, die Gemeinderäume für die Gemeindearbeit zur Verfügung zu stellen. Vom Zahlen und Geschäfte machen ist da nicht die Rede.
Das ist eine schlechte Nachricht für jene "kleine beliebte Theatergruppe" in Berlin in der Weihnachtskirche, von der ich am Anfang erzählte - gibt es tatsächlich das fast unglaubliche, dass die Kirchenkreise die Zusammenarbeit mit der Evangelischen Familienbildung verweigern. Wie kann es anders sein, dass hier die Frage nach dem warum folgt und werden wird die Antwort geben?
Jene Theatergruppe ist nicht die einzige Gruppe in der Haselhorster Weihnachtskirche, der es so ergeht: Es folgen die Trommelgruppe, die Flötengruppe, die Krabbelgruppe, die Tanzgruppe und das Singen für die ältere Generation sind bereits aus dem Gemeindeleben verschwunden. Alles waren gut besuchte Gruppen, die in Gottesdiensten und zu Gemeindefesten mitarbeiteten. Die Gottesdienstvorbereitungsgruppe "Salz der Erde", eine Gruppe von etwa 40 Menschen, soll angeblich von den Vorgesetzten verboten worden sein. Leider - auch hier weiß man nichts Genaues. Die entsprechenden Briefe werden von den zuständigen Gremien nicht beantwortet.
Die Theatergruppe kann sich nicht mehr lange halten. Sie probt gerade die "Zauberflöte", aber dieses Projekt wird, wie schon vorher anderes, von den kirchlichen Gremien abgewürgt. Das alles ergibt nicht den geringsten Sinn und findet alles im Hause Gottes statt. Warum?
David siegt nicht mehr über Goliath, wie im Heiligen Buch - er verliert.
Wie weit ist es in der Kirche gekommen? dass man diese Zeilen im Hause des Herrn vergessen hat: "Lasset die Kinder zu mir kommen und wehret es ihnen nicht, denn ihnen gehört das Himmelreich."
Und ich sage, als kein besonders gläubiger Mensch, auch das Haus Gottes gehört den Kindern, denn für wen sollte es sonst gebaut worden sein.
bei uns in österreich gibt es seit vielen jahren in fast allen bundesländern eine art vereinigung, wo wir mit tauschtalenten bezahlen, von lebensmitteln, babysitten bis hin zu ausbildungen. ich bin seit vielen jahren dort mitglied und ich finde es eine gute sache, besonders wenn man nicht so viel geld hat.
Anmeldedatum: 03.09.2010 Beiträge: 22 Wohnort: Berlin
Verfasst am: 13.04.2011, 08:46 Titel:
Sitanka hat Folgendes geschrieben:
hallo ihr lieben,
bei uns in österreich gibt es seit vielen jahren in fast allen bundesländern eine art vereinigung, wo wir mit tauschtalenten bezahlen, von lebensmitteln, babysitten bis hin zu ausbildungen. ich bin seit vielen jahren dort mitglied und ich finde es eine gute sache, besonders wenn man nicht so viel geld hat.
das ist eine ganz tolle Sache, die man nur unterstützen kann. Mir kam da spontan, praktisch wie ich bin, eine Idee. Ich suche jemanden, der mir diesen Text ins englische und auch in andere Sprachen übersetzten kann.
Es sollte kein Selbstzweck sein, sondern die oder der werden auf der Titelseite und Seite 1, ungefähr so: „Ins Englische übersetzt von Karin Theresa“ verewiglicht und zum Anderen erhalten Sie, die Hälfte vom Gewinn, der sich aus dem Verkauf über meinen Verleger ergibt, das sind etwa 1 Euro pro Buch.
Das Andere ist die Mithilfe bei einer, vielleicht für uns alle große Sache. Ich werde diese Übersetzungen auch kostenlos, was ich ja jetzt schon tue in deutsch (ca. 10.000 mal gelesen, auch hier auf Lenis Forum, diesem Strang), im Web, weltweit veröffentlichen, das kostet nichts und hier bin ich Fachmann, wie man das macht.
Ich hatte das schon lange vor, leider fehlen mir die Mittel für die Übersetzungen, aber ich bin mir sicher, dass dieser Text unsere Welt verändern könnte, gerechter und lebenswerter machen wird und eine weltweite Diskussion auslösen kann.
Der oder dem Übersetzer entstehen keine Kosten, er sollte jedoch von der Sache und Verwirklichung, nicht unbedingt so, wie ich es beschrieben habe – alles ist gestaltbar – überzeugt sein.
Ich will hier keine Geschäfte machen, sondern suche Hilfe für uns alle.
Was hältst du davon Karin, passt so etwas in deinen Tauschkreis und wenn, was muss ich tun?
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Alle hier beschriebenen und diskutierten Arten über "Geistiges Heilen" sind keine Heilversprechen. Ein Versprechen stellt im spirituellen Sinne eine Bindung dar. Bindungen sind Muster die Unwohlsein erzeugen können. Ist der Mensch frei hat er immer eine Wahl. Wenn er eine Wahl hat, hat er die Möglichkeit sich für etwas zu entscheiden was ihm gut tut. Das Wissen darüber was ihm gut tut möge er beim Lesen und Mitgestalten dieser Seiten herausfinden. Ich wünsche jedem, der auf diese Seiten gelangt den Mut seinem Gefühl und seiner Intuition zu vertrauen das beste für sich selbst mitzunehmen und im positiven Sinne seiner selbst zu handeln.
Geistiges oder Energetisches Heilen sind unterstützende Bestandteile für das ganzheitliche Wohlbefinden eines jeden Wesens.
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